أهلا بكم في منتدى حوار الأديان

إسلاميات دوت كوم
 
الرئيسيةالرئيسية  س .و .جس .و .ج  بحـثبحـث  التسجيلالتسجيل  الأعضاءالأعضاء  المجموعاتالمجموعات  دخول  

شاطر
 

 اشعيا 53 .. والوهم الكبير

اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
3dl

3dl

عدد الرسائل : 174
تاريخ التسجيل : 06/12/2007

اشعيا 53 .. والوهم الكبير Empty
مُساهمةموضوع: اشعيا 53 .. والوهم الكبير   اشعيا 53 .. والوهم الكبير Icon_minitimeالأربعاء يونيو 11, 2008 12:36 pm

يوسف عبد الرحمن








الإصحاح 53 من سفر اشعيا أحد الاصحاحات المحببة لدى النصارى ، حتى ان البعض
منهم يسميه بالإنجيل الخامس لما يرون فيه على حد زعمهم من نبوءة تتعلق بالمسيح
المصلوب ، واليك - أخي
القارئ - نص الإصحاح بحسب ترجمة
فاندايك ثم يليه الرد

:



اش-52-13: هُوَذَا عَبْدِي يَعْقِلُ
يَتَعَالَى وَيَرْتَقِي وَيَتَسَامَى جِدّاً.
اش-52-14: كَمَا انْدَهَشَ مِنْكَ كَثِيرُونَ. كَانَ مَنْظَرُهُ كَذَا
مُفْسَداً أَكْثَرَ مِنَ الرَّجُلِ وَصُورَتُهُ أَكْثَرَ مِنْ بَنِي آدَمَ.

اش-52-15: هَكَذَا يَنْضِحُ أُمَماً كَثِيرِينَ. مِنْ أَجْلِهِ يَسُدُّ
مُلُوكٌ أَفْوَاهَهُمْ لأَنَّهُمْ قَدْ أَبْصَرُوا مَا لَمْ يُخْبَرُوا
بِهِ وَمَا لَمْ يَسْمَعُوهُ فَهِمُوهُ.




( هذه الأعداد الثلاثة الأخيرة من اشعياء 52 وهي ضمن
الإصحاح 53 بحسب
التراجم الأخرى كالمشتركة والكاثوليكية )



اش-53-1
مَنْ صَدَّقَ خَبَرَنَا وَلِمَنِ اسْتُعْلِنَتْ ذِرَاعُ الرَّبِّ؟
اش-53-2: نَبَتَ قُدَّامَهُ كَفَرْخٍ وَكَعِرْقٍ مِنْ أَرْضٍ يَابِسَةٍ لاَ
صُورَةَ لَهُ وَلاَ جَمَالَ فَنَنْظُرَ إِلَيْهِ وَلاَ مَنْظَرَ
فَنَشْتَهِيهِ.
اش-53-3: مُحْتَقَرٌ وَمَخْذُولٌ مِنَ النَّاسِ رَجُلُ أَوْجَاعٍ
وَمُخْتَبِرُ الْحُزْنِ وَكَمُسَتَّرٍ عَنْهُ وُجُوهُنَا مُحْتَقَرٌ فَلَمْ
نَعْتَدَّ بِهِ.
اش-53-4: لَكِنَّ أَحْزَانَنَا حَمَلَهَا وَأَوْجَاعَنَا تَحَمَّلَهَا.
وَنَحْنُ حَسِبْنَاهُ مُصَاباً مَضْرُوباً مِنَ اللَّهِ وَمَذْلُولاً.
اش-53-5: وَهُوَ مَجْرُوحٌ لأَجْلِ مَعَاصِينَا مَسْحُوقٌ لأَجْلِ
آثَامِنَا. تَأْدِيبُ سَلاَمِنَا عَلَيْهِ وَبِحُبُرِهِ شُفِينَا.
اش-53-6: كُلُّنَا كَغَنَمٍ ضَلَلْنَا. مِلْنَا كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى
طَرِيقِهِ وَالرَّبُّ وَضَعَ عَلَيْهِ إِثْمَ جَمِيعِنَا.
اش-53-7: ظُلِمَ أَمَّا هُوَ فَتَذَلَّلَ وَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ كَشَاةٍ
تُسَاقُ إِلَى الذَّبْحِ وَكَنَعْجَةٍ صَامِتَةٍ أَمَامَ جَازِّيهَا فَلَمْ
يَفْتَحْ فَاهُ.
اش-53-8: مِنَ الضُّغْطَةِ وَمِنَ الدَّيْنُونَةِ أُخِذَ. وَفِي جِيلِهِ
مَنْ كَانَ يَظُنُّ أَنَّهُ قُطِعَ مِنْ أَرْضِ الأَحْيَاءِ أَنَّهُ ضُرِبَ
مِنْ أَجْلِ ذَنْبِ شَعْبِي؟
اش-53-9: وَجُعِلَ مَعَ الأَشْرَارِ قَبْرُهُ وَمَعَ غَنِيٍّ عِنْدَ
مَوْتِهِ. عَلَى أَنَّهُ لَمْ يَعْمَلْ ظُلْماً وَلَمْ يَكُنْ فِي فَمِهِ
غِشٌّ.
اش-53-10: أَمَّا الرَّبُّ فَسُرَّ بِأَنْ يَسْحَقَهُ بِالْحُزْنِ. إِنْ
جَعَلَ نَفْسَهُ ذَبِيحَةَ إِثْمٍ يَرَى نَسْلاً تَطُولُ أَيَّامُهُ
وَمَسَرَّةُ الرَّبِّ بِيَدِهِ تَنْجَحُ.
اش-53-11: مِنْ تَعَبِ نَفْسِهِ يَرَى وَيَشْبَعُ وَعَبْدِي الْبَارُّ
بِمَعْرِفَتِهِ يُبَرِّرُ كَثِيرِينَ وَآثَامُهُمْ هُوَ يَحْمِلُهَا.
اش-53-12: لِذَلِكَ أَقْسِمُ لَهُ بَيْنَ الأَعِزَّاءِ وَمَعَ الْعُظَمَاءِ
يَقْسِمُ غَنِيمَةً مِنْ أَجْلِ أَنَّهُ سَكَبَ لِلْمَوْتِ نَفْسَهُ
وَأُحْصِيَ مَعَ أَثَمَةٍ وَهُوَ حَمَلَ خَطِيَّةَ كَثِيرِينَ وَشَفَعَ فِي
الْمُذْنِبِينَ.




ويربط
النصارى بينه وبين ما جاء في مرقس " فتم الكتاب القائل :
" وأحصي مع أثمة " ( مرقس
15/28)، ومقصوده كما لا يخفى ما جاء في إشعيا " سكب للموت نفسه، وأحصي مع أثمة "
ومثله في أعمال الرسل ( أعمال 8/22 - 23 ).




الرد :







يؤكد اليهود وهم اصحاب الكتاب ولغته الأصليين أن لا علاقة بين هذا الإصحاح في
إشعيا، وبين حادثة الصلب المزعومة للمسيح عليه السلام ،


فالإصحاح يتحدث بنظرة شاملة مجازية مجسمة عن العبد إسرائيل ، وسبيه، وذلته في بابل
كما سنرى ، ثم نجاته


وهو
الأمر
الذي كان بسبب معاصيهم ومعاصي سلفهم، فحاق بهم عقاب من الله عم صالحيهم وفجارهم ..



تقول
الرهبانية اليسوعية للكنيسة الكاثوليكية ، طبعة دار المشرق ، في المدخل
لسفر اشعياء صفحة 1519 تحت كلمة عبيد الله وعبد الله :



" .. على من
يدل هذا اللقب في ( 42 : 1 ) و ( 44 : 26 ) و ( 50 : 10 ) و ( 52 : 13 ) و
( 53 : 11 ) . أتُراه يدل على اسرائيل أيضاً ؟ أتُراه يدل على جماعة محدودة
مجسدة ؟ أتُراه فرداً من الأفراد؟ وما عدا ذلك ، فهل تشير الفقرات الخمس
المذكورة الى شخص واحد أم إلى عدة أشخاص ؟ إلى تجسيد واحد أم عدة تجسيدات .
كل هذه الافتراضات محتملة، وفي الواقع فلقد أخذ بها بعض المفسرين.



إن اقتصرنا ،
في مرحلة أولى ، على معنى النصوص المباشر ، وجدنا أن كلمة ( عبد ) قد تدل على
كل الأشخاص الآتية أسماؤهم : اسرائيل بجملته ، واسرائيل بنخبته
، واشعيا الثاني بنفسه ، وقورش ، ملك فارس . "



وتقول في
الصفحة التالية : " ... يرى بعض المفسرين أن ما ورد في 52 : 13 - 53 : 12 قد
يُطبق أيضاً على نخبة إسرائيل ". ( الترجمة الكاثوليكية / بولس باسيم
/ الطبعة الثالثة 1988 )





وقبل ان ندخل – أخي القارىء – في اثبات هذا الأمر :




علينا ان نعرف أن هذا
الإصحاح لا يمكن ان ينطبق على شخصية المسيح التي رسمتها الاناجيل والكنيسة وذلك
طبقاً للآتي :





اولاً :
بحسب الإصحاح فإن من حمل خطية وآثام الكثيرين هو عبد من عباد الله :

((
11
عبدي البار بمعرفته يبرر كثيرين وآثامهم هو يحملها

))
وهذا يخالف تماماً عقيدة المسيحيون في الصلب والفداء
، فهم يقولون الفادي هو الله


لأنه


الوحيد القادر على حمل خطايا البشر ، وبالتالي فإن تمسكهم بهذا الإصحاح سيلزمهم بأن
يكون الفادي الذي حمل خطايا البشر المزعومة هو عبد لله وليس
ابناً لله وهو ما ينسف
فكرة التجسد والكفارة .





ثانياً :
هذا الإصحاح يتحدث عن عبد قد ظلم :

((
7
ظلم أما هو فتذلل ولم يفتح فاه

))
وأن الرب سر بأن يسحقه بالحزن :

((
10 أما الرب فسر بأن يسحقه بالحزن
))
وهذا يناقض اساس مبدأ الصلب القائم على عدل الله بحسب الفكر المسيحي .





ثالثاً : نلاحظ بأن العدد العاشر بحسب النص العبري من الاصحاح يتحدث عن عبد قد وعد بأن
ستكون له ذرية فعلية
أو حقيقية ، ذلك لأن عبارة النص العبري
هي هكذا :


וַיהוָה חָפֵץ דַּכְּאוֹ,
הֶחֱלִי--אִם-תָּשִׂים אָשָׁם נַפְשׁוֹ, יִרְאֶה זֶרַע יַאֲרִיךְ יָמִים; וְחֵפֶץ
יְהוָה, בְּיָדוֹ יִצְלָח.


وهي
تترجم انجليزيا هكذا :


And
the Lord wished to crush him, He made him ill; if his soul makes itself
restitution, he shall see
children
, he shall prolong his days, and God's purpose shall prosper in
his hand.




وهذا النص يثير مشكلة كبيرة للكنيسة
بسبب ان المسيح عليه السلام لم تكن له أي ذرية من
صلبه ، ذلك لأن الكلمة العبرية

zerah

أو
zer'a أي
الذرية الواردة في هذا العدد لا تشير إلا للذرية التي هي من صلب الرجل أو من نسله
الحقيقي ، أما الكلمة العبرية التي تستخدم للإشارة إلى الأولاد مجازاً فهي

ben
. وكمثال توضيحي للتفريق بين كلمة

Zerah

وبين كلمة

ben
في العبرية فلنقرأ تكوين 15 : 3 – 4 :

(( وقال ابرام ايضاً :

((
إنك لم تعطني نسلاً

Zerah ، وهوذا ابن
-
ben - بيتي وارث لي
)) فإذا كلام الرب إليه قائلاً :

((
لا يرثك هذا ، بل الذي يخرج من احشائك هو يرثك

))
.




وكأمثلة كتابية أخرى على استعمال الكلمة العبرية

Zerah
بمعنى النسل الحقيقي والفعلي انظر تكوين 12 : 7 و تكوين 15 : 13 وتكوين 46 : 6
و خروج 28 : 43 . وبمعنى النسل المجازي

ben انظر تثنية 14 : 1 .




وبالتالي فإن هذا العبد الموعود بنسل حقيقي فعلي بحسب النص لا يمكن أن ينطبق أبداً
على المسيح عليه السلام حسب الاعتقاد المسيحي في المسيح .




رابعا:
ومن الملاحظ أيضاً ان العدد العاشر بحسب الاصل العبري يعطي وعداً للعبد بطول العمر
أي ان الرب سيطيل عمره ، فعبارة النص العبري هكذا :



וַיהוָה
חָפֵץ דַּכְּאוֹ, הֶחֱלִי--
אִם-תָּשִׂים אָשָׁם נַפְשׁוֹ,
יִרְאֶה זֶרַע יַאֲרִיךְ יָמִים
;
וְחֵפֶץ יְהוָה, בְּיָדוֹ יִצְלָח.


وهي تترجم انجليزيا هكذا :

And the Lord wished to crush him, He made him
ill; if his soul makes itself restitution, he shall see children,


he shall prolong his days, and God's purpose shall prosper in his hand.

وهذا ما يثير أيضا مشكلة كبيرة للكنيسة ذلك لأن التعبير الاصطلاحي العبري للحياة
الطويلة الواردة في هذه الآية هي : (
ya'arich yamim
) وهذا التعبير لا يعني حياة خالدة أبدية لا نهاية لها ولكنه يعني حياة فانية ستصل
إلى نهايتها على الارض وبالتالي فإن هذه الآية لا يمكن ان تنطبق ابداً على أي كائن
يمكن أن يعيش للأبد . وكأمثلة من الكتاب المقدس وردت فيها هذا التعبير الذي لا يدل
على الخلود انظر على سبيل المثال تثنية 17 : 20 و 25 : 15 والامثال 28 : 16 وسفر
الجامعة 8 : 13 . أما التعبير العبري للحياة الابدية الخالدة فهو (

h
aye'i olam
) انظر دانيال 12 : 2 . ومن جهة أخرى كيف سيتم اطالة عمر شخص من المفترض انه ابن
الله الأزلي ؟ وكنتيجة على ذلك كله فإن انطباق هذه الآية على المسيح هو أمر
مستحيل بحسب الفكر اللاهوتي المسيحي للمسيح .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.TheDeenshow.com , www.alhakekah.com
3dl

3dl

عدد الرسائل : 174
تاريخ التسجيل : 06/12/2007

اشعيا 53 .. والوهم الكبير Empty
مُساهمةموضوع: تكمله الموضوع   اشعيا 53 .. والوهم الكبير Icon_minitimeالأربعاء يونيو 11, 2008 12:39 pm


خامسا :
بحسب الأصل العبري للجزء الأخير

من
العدد الثامن فإن الكاتب قد اعلنها

بكل
وضوح

لأي شخص ملم بالنص العبري للكتاب المقدس بأن الحديث عن العبد المتألم

في
الاصحاح


انما هو حديث عن جماعة من الناس


وليس فردا واحداً ، ويتضح ذلك من خلال استخدام الكاتب لصيغة الجمع في كلامه عنهم

.
فالنص العبري للعدد الثامن

هو


هكذا

:



מֵעֹצֶר וּמִמִּשְׁפָּט
לֻקָּח, וְאֶת-דּוֹרוֹ מִי יְשׂוֹחֵחַ: כִּי נִגְזַר מֵאֶרֶץ חַיִּים,
מִפֶּשַׁע עַמִּי נֶגַע

לָמוֹ.



وما
يهمنا في هذا العدد هو الجزء الأخير منه :

((
M’pesha ami nega
lamo

))



وهو

ما
يجعل ترجمة الجزء


انجليزياً هكذا :


" because of the transgression of my people
they were wounded "



أي
: " هم ضربوا من أجل اثم شعبي " أو " من أجل
اثم شعبي لحق بهم الأذى "




وكتوضيح بسيط لصيغة الجمع هذه الواردة في العدد المذكور نقول :



ان
الكلمة العبرية


الواردة في العدد هي

"lamoh
" وهي عندما تسخدم في النص العبري للكتاب المقدس تعنى صيغة الجمع

(
هم وليس هو ) ، ويمكن ان نجدها على سبيل المثال في المواضع التالية من أسفار الكتاب
:




تكوين 9 : 26 ، تثنية 32 : 35 و 33 : 2 ، ايوب
6 : 19 و 14 : 21 و 24 : 17 ، المزامير 2 : 4 و 99 : 7 و 78 : 24 و 119 :
165 ، اشعيا 16 : 4 و23 : 1 و 44 : 7 و 48 : 21 ، مراثي أرميا 1 : 19 ، حبقوق
2 : 7 .




وبإمكانك – أخي القارىء – ان ترجع للنص العبري ان كنت ملماً به لتتأكد من هذا .
وبالتأكيد فإنك لو رجعت للتراجم المسيحية المختلفة فإنك لن تجد هذا المعنى ....ذلك
لأنهم لم يعتمدوا النص العبري المسوري في هذا الإصحاح . وبالتالي فإنه من الواضح
جداً ان هذا العدد أيضاً لا يمكن ان ينطبق على المسيح عليه السلام


سادسا :
ان العدد السابع يتكلم عن عبد أخذ كنعجة وكخروف :

(( ظلم أما هو فتذلل ولم يفتح فاه

كشاه تُساق إلى الذبح وكنعجة صامتة أمام
جازيها فلم
يفتح فاه

))




وبحسب الايمان المسيحي وعلى الاخص الأرثوذكسي فإن المسيح هو الله .. فأي عاقل
يستسيغ ان يقال عن الله سبحانه أنه كنعجة وكخروف ؟!!!



ثم
هل كان المسيح صامتاً كالنعجة ولم يفتح فاه اثناء محاكمته المزعومه واثناء ما كان
معلقاً على الصليب ؟





الجواب : بحسب الانجيل فإن المسيح كان يصيح بأعلى صوته وهو على الصليب إلهي إلهي
لماذا تركتني !! متى 27 : 46 وكان قبل ذلك يصلي لله قائلاً :


((
إن امكن يا ابي
فلتعبر عني هذه الكأس


))


.


متى 26 : 39 .





ان


الادعاء بأن المسيح كان صامتاً لم يفتح فاه عندما واجه المحاكمة والتعذيب ادعاء
مردود بقراءة الآتي من نصوص الاناجيل :



لقد
سأل بيلاطس يسوع :

((
أنت ملك اليهود. أجابه يسوع.. مملكتى ليست من هذا العالم. ولو كانت مملكتى من هذا
العالم لكان خُدّامى يجاهدون لكيلا أسلم إلى اليهود. ولكن الآن ليست مملكتى من هنا

))
(يوحنا 18: 33-37). دفاع مقنع . لم ينكر موقفه الدينى. لكن مملكته كانت مملكة روحية
وكانت رياسته لها كى ينقذ أمته من الرذيلة والإنحلال. ولم يكن هذا الإعتبار يهم
الحاكم الرومانى. فيمضى بيلاطس إلى اليهود المنتظرين بالخارج ليرد لهم المتهم الذى
لم يثبت عليه الإتهام وهو يقول :

((
أنا لم أجد له عِلّة واحدة

))
يوحنا 18 : 38




فهل
تكلم المسيح وهو مغلق الفم

وهو
يقدم

هذا
الدفاع


المقنع


أمام بيلاطس


وكبراء اليهود ؟

وعند مثوله أمام رئيس الكهنة نجده يقول للحارس الذى بادره بالضرب :

((
إن كنت قد تكلمت ردياً فاشهد على الردى وإن حسنا فلماذا
تضربنى ؟!

))
يوحنا
18
: 23




وعليه وببساطة فإن ما جاء في العدد السابع لا ينطبق على المسيح عليه السلام وأنه
ليس من الصحيح أن يقال عن المسيح عليه السلام بأنه لم يفتح فاه كنعجة صامته
.





ومن جهة أخرى علينا ان نلاحظ ان صيغة الحديث قد جاءت
بالماضي في قوله :

(( ظلم أما هو فتذلل ولم يفتح فاه كشاه تُساق إلى الذبح وكنعجة صامتة أمام
جازيها فلم
يفتح فاه

))

أي ان الحديث عن أمر قد تم وحدث في
زمن اشعيا أو قبله ،

فإن
قيل : ان الفعل الماضي قد يعني المستقبل ، قلنا ان معظم فقرات واصحاحات الكتاب
المقدس قد صيغت بالماضي
ان
لم يكن كله ،

فما
هو المعيار في
ضبط ومعرفة النبوءة المستقبلية ؟


سابعاً :
يقول الكاتب في العدد التاسع :

((
وجعل مع الأشرار قبره، ومع غني عند موته


))
ولا يمكن حمل هذه العبارة على المسيح المدفون بحسب الاناجيل وحده في بستان، في قبر
جديد، لم يدفن فيه معه لا شرير ولا غني.




ثامناً :
بحسب العدد الثاني عشر نجد ان الرب يقدم للعبد وعداً هذا نصه :

((
لذلك أقسم له بين الأعزاء ومع العظماء يقسم غنيمة


))

وبحسب ترجمة الحياة هكذا النص :


((

لذلك أهبه نصيباً بين العظماء ..


))




والسؤال الذي يطرح نفسه هو إذا كان المسيح هو الاله المتجسد بحسب الفكر المسيحي فهل
فكرة الثواب أو
المكافأة للمسيح تحمل أي معنى ؟! هل الإله
يكافىء نفسه ؟!



تاسعاً
:
يصف الكاتب في العدد الثالث هذا العبد قائلاً :

((
محتقر ومخذول من الناس ... محتقر فلم نعتد به

))
بينما المسيح عليه السلام بحسب الاناجيل موصوف بعبارات تفضيلية هي مغايرة تماماً
لشخص يوصف بالاحتقار .. فعلى سبيل المثال :





لقد
كانت الجموع العظيمة تسميه بالنبي العظيم :

((
قد قام فينا نبي عظيم

))
لوقا 7 : 16 وعندما دخل المسيح عليه السلام القدس انطلقت صيحة التهليل من الجموع
الكبيرة قائلةً :

((
هذا يسوع النبـي من ناصرة الجليل !!

))
متى 21 : 11 ، 12 . وهو الذي كان يعلم في المجامع ممجداً من الجميع !!

((
وكان يعلم في مجامعهم
ممجداً من الجميع

))
لوقا 4 : 15 لاحظ لفظ ( الجميع ) وهو الرجل الذي ذاع صيته وتبعته جموع كثيرة من
الجليل والعشر المدن وأورشليم واليهودية ومن عبر الأردن . متى 4 : 25 وهو الذي كان
يلقى بترحيب من الجموع الكبيرة لوقا 8 : 40 وطبقاً للأناجيل فإن الشعبية التي كان
يتمتع بها المسيح عليه السلام جعلت من الضروري ان يؤخذ المسيح خلسة للقتل حيث كان
رؤساء الكهنة يخشون تظاهرات الناس . مرقس 14 : 2





وحتى عندما سيق للصلب المزعوم بحسب الاناجيل فقد تبعه جمهور كبير من الشعب وكان
النساء يلطمن صدورهن وينحن عليه . لوقا 23 : 27




الخلاصة ان محتويات
الأناجيل تدل على أن المسيح كان يتمتع بشعبية كبيرة
واتباع
كثيرين وكنتيجة
لذلك فإنه لا يمكن ان ينطبق وصف النبي اشعيا للعبد بأنه :


((

محتقر فلم نعتد به


))

على المسيح عليه السلام.




وكما قد ذكرنا - أخي القاريء - في البداية فإن اصحاح 53 من اشعيا يتحدث عن شعب
إسرائيل كأمة آثمة
وعن البقية التقية الصالحة من هذا الشعب الذي قد تم سبيه وذلته
في بابل ثم نجاته
، فهو أي
الإصحاح 53 يعتبر نظرة شاملة مجازية مجسمة لما جرى لهذا
الشعب ، ولكي نستطيع فهم ذلك فهناك نقطتين يجب ان نضعهما في عين الاعتبار


:


النقطة الأولى :
ان هذا الإصحاح هو في الواقع استمرارية للفقرة 13 من الاصحاح 52
بحسب ترجمة الفانديك أي انه اصحاح متصل
ومرتبط بالاصحاح الذي قبله كرسالة مستمرة ، وان الاصحاح 52 يعتبر ضمن قصيدة كبيرة
ممتدة من الإصحاح 51 حتى 52 : 15 في إحياء أورشليم المسبية وبالتالي فإن اصحاح
اشعيا 53 سيصبح مفهوماً بصورة صحيحة فقط إذا ما قرىء ضمن السياق العام لهذه القصيدة
الكبيرة .




النقطة الثانية :
ان كل قارىء جيد للتوراة يعرف انه شاع وكثر فيها الحديث عن شعب اسرائيل بصورة فردية
تجسيمية مجازية وكيف ان هذا الشعب خوطب وسمي بالعبد
بصيغة مفردة في مواضع كثيرة من التوراة ، فعلى سبيل المثال ورد في ارميا 30 :
10
قول الرب :

((
اما انت يا عبدي يعقوب فلا تخف يقول الرب ولا
ترتعب يا اسرائيل لاني هانذا اخلصك من بعيد ونسلك من
ارض
سبيه
فيرجع يعقوب ويطمئن ويستريح ولا مزعج ..

))
وفي اشعيا 45 : 4 يقول الرب :

((
لأجل عبدي يعقوب ، واسرائيل مختاري دعوتك باسمي
...

))
وفي إشعيا 43 : 1 – 3 :

((
يقول الرب، خالقك يا يعقوب، وجابلك يا إسرائيل.....

))
، ومثله في إشعيا 41 : 8 ، والمقصود من ذلك كله شعب إسرائيل. وانظر ايضاً اشعيا
48 : 20 و اشعيا 49 : 3 و ارميا 46 : 27 و مزمور 136 : 22 و لوقا 1 : 54 .




وان
نحن قرأنا العدد الثالث من اشعيا 49 سنجد انه قد تم تحديد هوية العبد الذي يجري عنه الحديث
صراحةً على انه اسرائيل ، فالرب يقول :
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.TheDeenshow.com , www.alhakekah.com
3dl

3dl

عدد الرسائل : 174
تاريخ التسجيل : 06/12/2007

اشعيا 53 .. والوهم الكبير Empty
مُساهمةموضوع: تكمله الموضوع   اشعيا 53 .. والوهم الكبير Icon_minitimeالأربعاء يونيو 11, 2008 12:40 pm

((
اسمعي لي أيتها الجزائر واصغوا أيها الأمم من بعيد : الرب من البطن دعاني . من
أحشاء أمي ذكر أسمي . وجعل فمي كسيف حاد . في ظل يده خبأني وجعلني سهماً مبرياً .
في كنانته أخفاني . وقال لي :

((
أنت عبدي إسرائيل الذي به اتمجد

))
.... والآن قال الرب جابلي من البطن عبداً له ..
))



ان
قوله :

((
أنت عبدي اسرائيل

))
وبحسب الترجمة الكاثوليكية :


((
انت عبدي يا اسرائيل
))
يوضح لنا ان ما ورد من كلام وما سيرد
هو تشخيص لمعنى وتجسيم مجازي لإسرائيل . حتى
ان العدد الخامس قد وصف هذا العبد بأنه مخلوق
:

((
جابلي من البطن عبدا له

))
... ومعنى كلمة جابلي أي خالقي ففي رسالة رومية 9 : 20 :

((
. ألعل
الجبلة تقول لجابلها لماذا صنعتني هكذا.

))
وانظر
اش 27 : 11 .



تقول
الرهبانية اليسوعية للكنيسة الكاثوليكية ، طبعة دار المشرق ، في المدخل
لسفر اشعياء صفحة 1519 : " استعمل أشعيا احدى وعشرين مرة كلمة ( عبد ) ،
ومرة واحدة في صيغة الجمع ( 54 / 17 ) ومرة واحدة بمعنى الكلمة التحقيري (
49 / 7 ) وتسع عشرة مرة بمعنى عبد الله. وفي أربع عشرة حالة ، يطلق على هذا
العبد اسم علم : إنه ( اسرائيل ) أو ( يعقوب ) ، أي شعب اسرائيل بجملته.
وفي خمس حالات ، يبقى الاسم مجهولاً، ولا بد لنا أن نتساءل ، استناداً الى
سياق الكلام ، على من يدل هذا اللقب في 42 / 1 و 44 / 26 و 50 / 10 و52 /
13 و 53 / 11 . . أتُراه يدل على اسرائيل أيضاً ؟ أتُراه يدل على جماعة
محدودة مجسدة ؟ أتُراه فرداً من الأفراد؟ وما عدا ذلك ، فهل تشير الفقرات
الخمس المذكورة الى شخص واحد أم إلى عدة أشخاص ؟ إلى تجسيد واحد أم عدة
تجسيدات . كل هذه الافتراضات محتملة، وفي الواقع فلقد أخذ بها بعض
المفسرين. "



ثم تتحدث
الرهبانية اليسوعية عن البقية التقية لشعب إسرائيل فتقول :




العبد إسرائيل
بنخبته : هناك اختيار يتم في داخل شعب الله . ففي الفصل 49 وما بعده ، يتحول
النبي ، بعد أن رفضته فئة سامعيه ( 50 / 6 - 9 و 11 ) ، إلى المجموعة الخاضعة
لكلمة الله ( 50 / 10 ) . لا تزال هذه المجموعة تدل على إسرائيل ( 49 / 3 ) ،
ولكن على إسرائيل مصغر ، على نخبة ، على بقية ( 46 / 3 ) . وإن طُبق عليه ما
ورد في 49 / 5 - 6 ، فأولى مهماته تكون إنهاض الناجين من بني إسرائيل ، وأعظم
مهماته تكون حمل النور إلى الأمم. يرى بعض المفسرين أن ما ورد في 52 / 13 -
53 / 12 قد يُطبق أيضاً على نخبة إسرائيل " . ( الترجمة الكاثوليكية / بولس باسيم / دار المشرق / الطبعة الثالثة 1988 )




وبناء على هذه الشواهد وعلى ما قد ذكر فإنه صار من السهل معرفة من هو المقصود
بالعبد المتألم في اشعيا 52 :
13 والذي سيعقل ويتعالى ويرتقى ويتسامى جداً
بعد سبي
وحبس وعبودية في بابل
!! ولكي تتجلى لنا الصورة سنذكر ما جاء في الاصحاح 51 و 52
حتى نصل للأصحاح 53 مع بعض التعليقات والتوضيحات :


51
: 9 – 11



((
اِسْتَيْقِظِي اسْتَيْقِظِي! الْبِسِي قُوَّةً يَا ذِرَاعَ الرَّبِّ! اسْتَيْقِظِي
كَمَا فِي أَيَّامِ الْقِدَمِ كَمَا فِي الأَدْوَارِ الْقَدِيمَةِ. أَلَسْتِ أَنْتِ
الْقَاطِعَةَ رَهَبَ الطَّاعِنَةَ التِّنِّينَ؟ 10أَلَسْتِ أَنْتِ هِيَ
الْمُنَشِّفَةَ الْبَحْرَ مِيَاهَ الْغَمْرِ الْعَظِيمِ الْجَاعِلَةَ أَعْمَاقَ
الْبَحْرِ طَرِيقاً لِعُبُورِ الْمَفْدِيِّينَ؟ 11وَمَفْدِيُّو الرَّبِّ
يَرْجِعُونَ وَيَأْتُونَ إِلَى صِهْيَوْنَ بِالتَّرَنُّمِ وَعَلَى رُؤُوسِهِمْ
فَرَحٌ أَبَدِيٌّ. ابْتِهَاجٌ وَفَرَحٌ يُدْرِكَانِهِمْ. يَهْرُبُ الْحُزْنُ
وَالتَّنَهُّدُ

))
.



نجد
هنا ان الرب سيجدد عجائب الماضي وانتصاره على قوات الخواء الأول وعبور البحر ،
ليعيد المسبيين في بابل الي صهيون . ذلك لأن الأمة تصرخ طالبة تدخل الله فتجاب
بكلام التعزية والتشجيع كما سيأتي .



51 :
12 ، 13 :



((
أَنَا أَنَا هُوَ مُعَزِّيكُمْ. مَنْ أَنْتِ حَتَّى تَخَافِي مِنْ إِنْسَانٍ
يَمُوتُ وَمِنِ ابْنِ الإِنْسَانِ الَّذِي يُجْعَلُ كَالْعُشْبِ؟ 13وَتَنْسَى
الرَّبَّ صَانِعَكَ بَاسِطَ السَّمَاوَاتِ وَمُؤَسِّسَ الأَرْضِ وَتَفْزَعُ
دَائِماً كُلَّ يَوْمٍ مِنْ غَضَبِ الْمُضَايِقِ عِنْدَمَا هَيَّأَ لِلإِهْلاَكِ.
وَأَيْنَ غَضَبُ الْمُضَايِقِ؟

))

هنا
نجد ان الرب يتكلم ليشدد عزيمة اسرائيل المسبية .
وكيف انه كان عليهم أن يدركوا أن قوة الله اعظم جداً من قوة بابل .




51
: 14 – 16 :




((
سَرِيعاً يُطْلَقُ
الْمُنْحَنِي وَلاَ يَمُوتُ فِي
الْجُبِّ
وَلاَ يُعْدَمُ خُبْزُهُ. 15وَأَنَا الرَّبُّ إِلَهُكَ مُزْعِجُ
الْبَحْرِ فَتَعِجُّ لُجَجُهُ. رَبُّ الْجُنُودِ اسْمُهُ.


16وَقَدْ
جَعَلْتُ أَقْوَالِي فِي فَمِكَ وَبِظِلِّ يَدِي سَتَرْتُكَ لِغَرْسِ السَّمَاوَاتِ
وَتَأْسِيسِ الأَرْضِ وَلِتَقُولَ لِصِهْيَوْنَ : أَنْتِ شَعْبِي

))


هنا
اشارة إلى فك الأسر ورد السبي ، ونجد بوضوح كيف ان شعب اسرائيل يستعار بصورة فردية
كأسير محبوس في جب . والذي سيقول عنه الرب كما سنرى بعد قليل عندما ينتهي حبسه
وسبيه في 52 : 13 :

((
هوذا عبدي يعقل ، يتعالى ويرتقي ويتسامى جداً
... الى آخر الاصحاح الثالث والخمسين

))
.



51
: 17 – 23 :


((

اِنْهَضِي انْهَضِي! قُومِي يَا أُورُشَلِيمُ الَّتِي شَرِبْتِ مِنْ يَدِ الرَّبِّ
كَأْسَ غَضَبِهِ. ثُفْلَ كَأْسِ التَّرَنُّحِ شَرِبْتِ. مَصَصْتِ. لَيْسَ لَهَا
مَنْ يَقُودُهَا مِنْ جَمِيعِ الْبَنِينَ الَّذِينَ وَلَدَتْهُمْ وَلَيْسَ مَنْ
يُمْسِكُ بِيَدِهَا مِنْ جَمِيعِ الْبَنِينَ الَّذِينَ رَبَّتْهُمْ. 19اِثْنَانِ
هُمَا مُلاَقِيَاكِ. مَنْ يَرْثِي لَكِ؟ الْخَرَابُ وَالاِنْسِحَاقُ وَالْجُوعُ
وَالسَّيْفُ. بِمَنْ أُعَزِّيكِ؟ 20بَنُوكِ قَدْ أَعْيُوا. اضْطَجَعُوا فِي رَأْسِ
كُلِّ زُقَاقٍ كَالْوَعْلِ فِي شَبَكَةٍ. الْمَلآنُونَ مِنْ غَضَبِ الرَّبِّ مِنْ
زَجْرَةِ إِلَهِكِ. 21لِذَلِكَ اسْمَعِي هَذَا أَيَّتُهَا الْبَائِسَةُ
وَالسَّكْرَى وَلَيْسَ بِالْخَمْرِ. 22هَكَذَا قَالَ سَيِّدُكِ الرَّبُّ وَإِلَهُكِ
الَّذِي يُحَاكِمُ لِشَعْبِهِ: «هَئَنَذَا قَدْ أَخَذْتُ مِنْ يَدِكِ كَأْسَ
التَّرَنُّحِ ثُفْلَ كَأْسِ غَضَبِي. لاَ تَعُودِينَ تَشْرَبِينَهَا فِي مَا
بَعْدُ. 23وَأَضَعُهَا فِي يَدِ مُعَذِّبِيكِ الَّذِينَ قَالُوا لِنَفْسِكِ:
انْحَنِي لِنَعْبُرَ فَوَضَعْتِ كَالأَرْضِ ظَهْرَكِ وَكَالزُّقَاقِ
لِلْعَابِرِينَ»

))


عدل سابقا من قبل 3dl في الأربعاء يونيو 11, 2008 12:42 pm عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.TheDeenshow.com , www.alhakekah.com
3dl

3dl

عدد الرسائل : 174
تاريخ التسجيل : 06/12/2007

اشعيا 53 .. والوهم الكبير Empty
مُساهمةموضوع: تكمله الموضوع   اشعيا 53 .. والوهم الكبير Icon_minitimeالأربعاء يونيو 11, 2008 12:40 pm

هنا
نجد ان الرب يظهر لشعبه الآلآم الناجمة عن الخطية ويعدهم بالنجاة ، حيث تؤخذ الكأس
من يد اسرائيل المرتجفة ، وتدفع إلى يد معذبيها والمستعلين عليها

.


اَلأَصْحَاحُ الثَّانِي وَالْخَمْسُونَ :


(( اِسْتَيْقِظِي
اسْتَيْقِظِي! الْبِسِي عِزَّكِ يَا صِهْيَوْنُ! الْبِسِي ثِيَابَ جَمَالِكِ يَا
أُورُشَلِيمُ الْمَدِينَةُ الْمُقَدَّسَةُ لأَنَّهُ لاَ يَعُودُ يَدْخُلُكِ فِي مَا
بَعْدُ أَغْلَفُ وَلاَ نَجِسٌ. 2اِنْتَفِضِي مِنَ التُّرَابِ. قُومِي اجْلِسِي يَا
أُورُشَلِيمُ. انْحَلِّي مِنْ رُبُطِ عُنُقِكِ أَيَّتُهَا
الْمَسْبِيَّةُ
ابْنَةُ صِهْيَوْنَ. 3فَإِنَّهُ هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ:
«مَجَّاناً بُعْتُمْ وَبِلاَ فِضَّةٍ تُفَكُّونَ». 4لأَنَّهُ هَكَذَا قَالَ
السَّيِّدُ الرَّبُّ: «إِلَى مِصْرَ نَزَلَ شَعْبِي أَوَّلاً لِيَتَغَرَّبَ
هُنَاكَ. ثُمَّ ظَلَمَهُ أَشُّورُ بِلاَ سَبَبٍ. 5

فَالآنَ مَاذَا لِي هُنَا يَقُولُ الرَّبُّ حَتَّى أُخِذَ
شَعْبِي مَجَّاناً
؟ الْمُتَسَلِّطُونَ عَلَيْهِ يَصِيحُونَ يَقُولُ الرَّبُّ
وَدَائِماً كُلَّ يَوْمٍ اسْمِي يُهَانُ.



وفي
الترجمة العربية المشتركة للكتاب المقدس نجد العدد الخامس هكذا :



((
والآنَ ماذا لي هُنا في بابِلَ؟
شعبي أُخذَ بغَيرِ ثمَنٍ، وحُكَّامُهُ يُهَلِّلونَ، واَسمي يُهانُ كُلَ يومِ بلا
اَنقِطاعِ

))

.



6لِذَلِكَ يَعْرِفُ شَعْبِيَ اسْمِي. لِذَلِكَ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَعْرِفُونَ
أَنِّي أَنَا هُوَ الْمُتَكَلِّمُ. هَئَنَذَا». 7مَا أَجْمَلَ عَلَى الْجِبَالِ
قَدَمَيِ الْمُبَشِّرِ الْمُخْبِرِ بِالسَّلاَمِ الْمُبَشِّرِ بِالْخَيْرِ
الْمُخْبِرِ بِالْخَلاَصِ الْقَائِلِ لِصِهْيَوْنَ: «قَدْ مَلَكَ إِلَهُكِ!»
8صَوْتُ مُرَاقِبِيكِ. يَرْفَعُونَ صَوْتَهُمْ. يَتَرَنَّمُونَ مَعاً لأَنَّهُمْ
يُبْصِرُونَ عَيْناً لِعَيْنٍ عَُِنْدَ رُجُوعِ الرَّبِّ إِلَى صِهْيَوْنَ.
9أَشِيدِي تَرَنَّمِي مَعاً يَا خِرَبَ أُورُشَلِيمَ لأَنَّ الرَّبَّ قَدْ عَزَّى
شَعْبَهُ. فَدَى أُورُشَلِيمَ.
10قَدْ شَمَّرَ الرَّبُّ عَنْ ذِرَاعِ قُدْسِهِ
أَمَامَ عُيُونِ كُلِّ الأُمَمِ
فَتَرَى كُلُّ
أَطْرَافِ الأَرْضِ خَلاَصَ إِلَهِنَا. 11اِعْتَزِلُوا. اعْتَزِلُوا. اخْرُجُوا
مِنْ هُنَاكَ. لاَ تَمَسُّوا نَجِساً. اخْرُجُوا مِنْ وَسَطِهَا. تَطَهَّرُوا يَا
حَامِلِي آنِيَةِ الرَّبِّ.



وفي
الترجمة العربية المشتركة للكتاب المقدس نجد العدد الحادي عشر هكذا :



((11سيروا،
سيروا. اَخرُجوا ولا تمَسُّوا نجسًا. اَخرُجوا مِنْ
بابِلَ
وتطَهَّروا يا حامِلي آنيةِ الرّبِّ.

))



12لأَنَّكُمْ لاَ تَخْرُجُونَ بِالْعَجَلَةِ وَلاَ تَذْهَبُونَ هَارِبِينَ. لأَنَّ
الرَّبَّ سَائِرٌ أَمَامَكُمْ وَإِلَهَ إِسْرَائِيلَ يَجْمَعُ سَاقَتَكُمْ. 13هُوَذَا
عَبْدِي يَعْقِلُ يَتَعَالَى وَيَرْتَقِي وَيَتَسَامَى جِدّاً.

14كَمَا انْدَهَشَ مِنْكَ كَثِيرُونَ. كَانَ مَنْظَرُهُ كَذَا مُفْسَداً أَكْثَرَ
مِنَ الرَّجُلِ وَصُورَتُهُ أَكْثَرَ مِنْ بَنِي آدَمَ.


15هَكَذَا يَنْضِحُ

أُمَماً كَثِيرِينَ. مِنْ أَجْلِهِ يَسُدُّ مُلُوكٌ أَفْوَاهَهُمْ لأَنَّهُمْ قَدْ
أَبْصَرُوا مَا لَمْ يُخْبَرُوا بِهِ وَمَا لَمْ يَسْمَعُوهُ فَهِمُوهُ


)) .


والآن
عزيزي القارىء من هو هذا العبد الذي يتعالى ويرتقى ويتسامى ؟ أليسوا هم شعب اسرائيل
لا سيما البقية التقية الصالحة منهم العائدة من السبي والحبس في بابل ؟؟؟



وان
نحن دخلنا في الاصحاح 53 نجد ان العدد الأول يقول :

((
من صدق خبرنا ولمن استعلنت ذراع الرب ؟
))
ومن خلال اسفار الكتاب المقدس سنجد ان عبارة :

((
ذراع الرب

))
دائما ما تشير إلى الأنقاذ أو التحرير الفعلي للشعب اليهودي من اضطهاد الغير لهم
. انظر على سبيل المثال : اشعيا 63 : 12 و تثنية 4 : 34 و تثنية 7 : 19 والمزامير
44 : 3 .





وهذه الذراع التي قد استعلنت هي التي كان قد تحدث عنها اشعيا قبل قليل في 52 :
9 - 10 :
من انها ستعمل على استراداد المسبيين في بابل :


((

أَشِيدِي تَرَنَّمِي مَعاً يَا خِرَبَ أُورُشَلِيمَ لأَنَّ الرَّبَّ قَدْ عَزَّى
شَعْبَهُ. فَدَى أُورُشَلِيمَ. 10قَدْ شَمَّرَ الرَّبُّ
عَنْ ذِرَاعِ قُدْسِهِ أَمَامَ عُيُونِ كُلِّ الأُمَمِ
فَتَرَى كُلُّ
أَطْرَافِ الأَرْضِ خَلاَصَ إِلَهِنَا.


))




ثم
يتحدث اشعيا عن عودة العبد ( اسرائيل ) من أرض السبي فيقول :

((
نبت قدامَه كفرخ، وكعرق في أرض يابسة
))
.


فقد
عادوا للأرض المقدسة، ونبتوا فيها، من جديد، كما في سفر النبي إرمياء :

((
وأجعل عيني عليهم للخير، وأرجعهم إلى هذه الأرض، وأبنيهم
ولا أهدمهم، وأغرسهم، ولا أقلعهم

))
(إرمياء 24/6)، وقوله :

((
وأفرح بهم لأحسن إليهم، وأغرسهم في هذه الأرض بالأمانة
بكل قلبي وبكل نفسي

))
(إرمياء 32/41). (وانظر إرمياء 31/27-28).



وقد
تغيرت صورتهم بسبب الذل فكان الشعب :

((
محتقر مخذول .. رجل أوجاع ومختبر الحزن
))
.




وقوله :


((

لكن أحزاننا حملها ، وأوجاعنا تحملها ونحن حسبناه مصاباً
مضروباً من الله ومذلولاً
...)) .
أي ان العبد ( اسرائيل ) كان في حالة خضوع
لعقاب إلهي قد عم الصالح المتبقي من
الشعب ، وهو ما تم توضيحه في العدد الثامن بحسب الاصل العبري في صيغة الجمع :


((

هم ضربوا من أجل ذنب شعبي

))

حيث كانت معاناة العبد ( إسرائيل ) نابعة من إثم هذا الشعب ، فقد شمل البؤس بررة
بني إسرائيل وعصاتهم، ولا غرابة في ذلك فربنا سبحانه وتعالى يقول :


((

وَاتَّقُوا فِتْنَةً لا تُصِيبَنَّ الَّذِينَ ظَلَمُوا
مِنْكُمْ خَاصَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ


))

(الأنفال : 125) ولذلك نجد النص يقول :


((

والرب وضع عليه إثم جميعنا

))


وهو ما يفسره قول إرميا وقد شاهد الأسر البابلي :
((
آباؤنا أخطؤوا، وليسوا بموجودين،

ونحن نحمل آثامهم،
عبيد حكموا علينا، ليس من يخلص من أيديهم، جلودنا اسودت من جري نيران الجوع


))

(المراثي 5/7-10).





وقوله :


((
ظلم أما هو فتذلل

))

كقوله


((
ثم ظلمه آشور بلا سبب

))

( إشعيا 52/4 )، وكقوله :


((
إن بني إسرائيل وبني يهوذا معاً مظلومون

))

( إرميا 50/33 ).





وأما قوله :


((
كشاة تساق إلى الذبح....

))

فهو حديث عن ملك بابل، وقد ساق بني إسرائيل، كما تساق الشياه إلى الذبح، كما في قول
ارميا :


((
أنزلهم كخراف للذبح، وككباش مع أعتدة

))

( إرميا 51/40 ) فمات أكثرهم جوعاً.






وقوله :


((
وجعل مع الأشرار قبره، ومع غني عند موته

))

أي أن دفنهم في بابل كان مع الوثنيين، ولا يمكن حمله على المسيح المدفون وحده في
بستان، في قبر جديد، لم يدفن فيه معه لا شرير ولا غني.





وقوله :


((
فسَّر أن يسحقه بالحزن، أن جعل نفسه ذبيحة إثم، يرى
نسلاً تطول أيامه


))

وفي النسخة الكاثوليكية يتضح المعنى أكثر :


((


والرب رضي أن يسحقه بالعاهات، فإنه إذا جعل نفسه ذبيحة
إثم يرى ذرية، وتطول أيامه


))


، فهو إشارة لرجوعهم إلى وطنهم، وتعايشهم وتوالدهم في فلسطين بعد السبي وآلامه
وعاهاته وبلاياه.






وقوله :


((
على أنه لم يعمل ظلماً، ولم يكن في فمه غش

))

هو كقوله عن البقية التقية من بني اسرائيل في سفر صفنيا 3 : 13 :


((
بقية إسرائيل لا يفعلون إثماً ، ولا يتكلمون بالكذب ،
ولا يوجد في أفواههم لسان غش


))

وقيل هو حديث عن طهر أولئك الذين يعودون من السبي كما في ارميا :


((
يقول الرب : لأني أصفح عن إثمهم، ولا أذكر خطيتهم بعد

))

(إرمياء 31/34)، كما قال عنهم :


((
وأرد سبي يهوذا وسبي إسرائيل وأبنيهم كالأول، وأطهرهم من
كل إثمهم الذي أخطؤوا به إليّ، وأغفر كل ذنوبهم التي أخطؤوا بها إليّ والتي عصوا
بها عليّ


))

(إرمياء 33/7-Cool.





وأما قوله :


((
عبدي البار بمعرفته يبرر كثيرون، وآثامهم هو يحملها

))

يتحدث كيف شمل البؤس بررة بني إسرائيل وعصاتهم، وإكراماً لهؤلاء البررة من بني إسرائيل، طهرهم الله من ذنبهم، ورفع
عنهم هذه العقوبة، كما في إرميا :
(( في تلك الأيام يطلب إثم إسرائيل فلا يكون، وخطية يهوذا
فلا توجد، لأني أغفر لمن أبقيه
))
(إرميا 50/20)، فقد حملوا خطيئة آبائهم، ثم غفرت ذنوبهم.




وقوله :


((
أحصي مع أثمة

))

يحكى عن وجود بني إسرائيل مع الوثنيين في بابل، ولا يصح أن يقال: الأثمة هما
اللصان، إذ قد وعد أحدهما الفردوس، فكيف يوصف بعد ذلك بالآثم ؟!





وهكذا فالإصحاح يتحدث بنظرة شاملة مجازية مجسمة عن شعب إسرائيل ، وسبيه، وذلته، ثم
نجاته. وهذا هو مفهوم النص عند اليهود وهم أصحاب الكتاب الأصليين.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://www.TheDeenshow.com , www.alhakekah.com
بشارة



عدد الرسائل : 68
تاريخ التسجيل : 21/07/2008

اشعيا 53 .. والوهم الكبير Empty
مُساهمةموضوع: رد: اشعيا 53 .. والوهم الكبير   اشعيا 53 .. والوهم الكبير Icon_minitimeالسبت أغسطس 09, 2008 8:36 pm

اود ان اقول لك شرحك و شرح اليهود نفس الشيء اغلاط , افكار فارغة, حكمة انسانية تبقي اصحابها في الظلمة , سبق وذكرت لك يا سيد 301 ان شرحك و جهدك الكثير للأسف لا يعطي النتيجة المرجوة للاشخاص المخلصين. شيء مؤسف حقا بكل معنى الكلمة , ارجو ان تتحرروا من هذه الظلمة الدامسة , كي تستطيعوا ان تروا النور و اقول هذا بصدق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ماهو



عدد الرسائل : 3
تاريخ التسجيل : 30/08/2008

اشعيا 53 .. والوهم الكبير Empty
مُساهمةموضوع: رد: اشعيا 53 .. والوهم الكبير   اشعيا 53 .. والوهم الكبير Icon_minitimeالإثنين سبتمبر 01, 2008 6:29 pm

بشارة آمل ان تُستبشر بالهداية اي نور انت تدعونا اليه نوركم هي الظالم
ونحن نحمد الله ونشكره على انه ارسل لنا رسول يعلمنا الكتاب والحكم ويخرجنا من الظلمات الى النور نعم انه ارحم البشريه انه محمد رسول الله اللهم صلى وسلم على محمد وعلى ال محمد كما صليت على ابراهيم وعلى ال ابراهيم في العالمين انك حميد مجيد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
بشارة



عدد الرسائل : 68
تاريخ التسجيل : 21/07/2008

اشعيا 53 .. والوهم الكبير Empty
مُساهمةموضوع: رد: اشعيا 53 .. والوهم الكبير   اشعيا 53 .. والوهم الكبير Icon_minitimeالإثنين سبتمبر 01, 2008 8:15 pm

الى السيد ماهو ان ما اقصده عن النور الحقيقي هو كل تعليم يتفق مع مشيئة الله و يجب ان يكون متكاملا و غير مناقضا لا لكلمة الله و لا للمنطق و كل تعليم يناقض كلمة الله و خصوصا تعاليم جوهرية . لا يستطيع اي انسان مهما كان ان يقول انه يعرف النور او انه في النور و يعلم امور لا تتفق مع مشيئة الله . لذلك قلت للسيد 301 ان كلامه مشوش و مناقض و يحتوي على فلسفة نتيجتها لا تسر الله , و كما الحال مع اليهود الذين رفضوا تعليم الله و رفضوا ابن الله رفضهم الله و لم يعودوا شعبه الخاص بل اكثر من ذلك تنبأ المسيح بدمار هيكلهم بسبب مسلكهم المظلم و رفض ما اراده الله . اما اذا كنت من الاشخاص اللذين يحاوروا بفهم و دون تعصب و بدافع نقي انا اجاوبك على كل سؤال تريد مناقشته بقلب كبير , اما اذا اردت ان تطعن و تهين فانا افضل عدم الرد . و اؤكد لك ان كل كلمة اكتبها هدفها نبيل و مخلص لأني اشعر ان كل انسان يحب الله و يبغي رضاه يجب ان يناقش الامور بطرقة تليق باشخاص يتكلمون عن الخالق العظيم . لأن الجميع هم مسؤولون امامه والسلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ماهو



عدد الرسائل : 3
تاريخ التسجيل : 30/08/2008

اشعيا 53 .. والوهم الكبير Empty
مُساهمةموضوع: سؤال واريد مناقشته معك بشارة   اشعيا 53 .. والوهم الكبير Icon_minitimeالإثنين سبتمبر 01, 2008 8:44 pm

لدي سؤال لماذا تقولون ان عيسى ابن مريم -عليه السلام- ابن الله Question
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
بشارة



عدد الرسائل : 68
تاريخ التسجيل : 21/07/2008

اشعيا 53 .. والوهم الكبير Empty
مُساهمةموضوع: الى السيد ماهو   اشعيا 53 .. والوهم الكبير Icon_minitimeالثلاثاء سبتمبر 02, 2008 9:59 pm

من بعد التحية , اشكرك على الرد بسؤال و هذه طريقة من اجل الحوار البناء . لقد سألت حضرتك لماذا نسمي يسوع المسيح ابن الله ؟ اولا لسنا نحن البشر من سمى المسيح ابن الله , ان الكتاب المقدس يذكر ذلك وكل الترجمات القديمة او الحديثة و بكل اللغات تجد ان المسيح ابن الله ليس هنالك اي ترجمة او لغة على الاطلاق تقول عكس ذلك . ثم كلمة ابن الله لا تقال عن المسيح فقط بل عن الملائكة يذكر الكتاب انهم ابناء الله و طبعا ليسوا ابناء الله الجسديين انما ابناء الله الروحيين , كذلك يسوع المسيح هو ابن الله الروحي , ثم معنى كلمة ابن لها مفهوم آخذ حياة , و كلمة أب تعني عاطي حياة , لذلك يدعو الكتاب المقدس الله بأب ( طبعا من الناحية الروحية ) لذلك نحن كبشر باستطاعتنا ان ندعوه ابا لنا . و المسيح عندما علمنا ان نصلي قال ابانا الذي في السماوات ....ثم يا اخ ماهو اين الغلط من ذلك ؟ ثم ان الله الذي هو روح لا جسد يتكلم معنا بلغة نفهمها كبشر , مثلا نقول يد الله قوية ,هل له يد حرفية ؟ نقول عينا الله على الابرار و الاشرار حسب ما ذكر احد انبياء الله , هل الله له عيون حرفية ؟ الخ.... فبكل بساطة يا اخ ماهو هنالك تعبير مجازي في الكتاب المقدس كي نفهمها كبشر . طبعا هنالك شرح اكثر بكثير و لكن ليس ما يهم كثرة الكلام فاحيانا بالقليل تجد المنطق و الحق . ملاحظة لم اذكر اي آية من الكتاب المقدس لكن عند اللزوم سأذكر . اتمنى ان تعطيني رأيك و اذا اردت توضيح اي امر فاهلا بك الداعي لك بالخير بشارة . عنواني الالكتروني bechara4738@yahoo.ca
بامكانك ان تكتب مباشرة او لا مانع عندي نبقى نكتب علانية لربما تكون هنالك اكثر من مشاركة و السلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
شمس الدين

شمس الدين

عدد الرسائل : 255
تاريخ التسجيل : 16/06/2008

اشعيا 53 .. والوهم الكبير Empty
مُساهمةموضوع: رد: اشعيا 53 .. والوهم الكبير   اشعيا 53 .. والوهم الكبير Icon_minitimeالأربعاء سبتمبر 03, 2008 8:39 pm

يا أخ بشاره أنتم الأن إلى حاضرنا لماذا لا تؤمن أن القرآن هو كتاب الله ..

إنه قرآن عربي نحن العرب لغتنا عربي ...

ولغه الفصحه هي لغه القرآن ..

كان القريش لهجتهم الفصحه وكانت أجمل لهجه ....

ثم أنت تقرأ الإنجيل لا تعرف إنها ترجمه صحيحه أم خاطئه ...

وهي الأصل الإنجيل لغه عبريه ...

وسؤالي ألم يبشر بكم المسيح عن رجلا أمينا ...

Spirit Of Truth >>>

ألم يبشر بكم ....

هناك أشياء كثيره لا تعرف ما حصل في زمن المسيح ...

كما ذكر في الإنجيل .... بترجمه الإنكلزيه ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
بشارة



عدد الرسائل : 68
تاريخ التسجيل : 21/07/2008

اشعيا 53 .. والوهم الكبير Empty
مُساهمةموضوع: رد على السيد شمس الدين   اشعيا 53 .. والوهم الكبير Icon_minitimeالخميس سبتمبر 04, 2008 8:48 pm

من بعد السلام لقد سألت حضرتك عدة اسئلة سوف اجاوبك على كل سؤال باختصار و ان دعت الحاجة سوف ندخل بتفاصيل اكثر. لقد قلت لي لماذا لا اؤمن بالقرآن بالرغم لم اذكر شيئا عن هذا الموضوع . على كل الاحوال انا اريد ان اوضح لك لماذا اؤمن بالكتاب المقدس اولا انا كعابد للاله الحقيقي اجد كل مشورة و ارشاد موجودة في كلمة الله الكتاب المقدس واجد ايضا العزاء وقت الشدة اجد الفرح عند اطاعة الله بما يتعلق بكل تفاصيل حياتي و اجد الاكتفاء في فعل مشيئة الله كما اني املك الرجاء البديع لوعود الله الصادقة و خصوصا بالنبوات المذكورة في كلمة الله لانهاء الشر و الفساد و الظلم الذي ينتشر في كل اقصاع الارض.و ان ما يجعلني اقدر اكثر كلمة الله هو ما فعله الله من اجلي و من اجل كل انسان و هو اعظم اعراب عن المحبة بارسال الله ابنه يسوع المسيح من السماء كي يحررنا من الخطيئة و الموت و هكذا و بامانة يسوع حتى المنتهى ضمن لكل انسان الخلاص و الرجاء البديع في الحياة الابدية . ثم هنالك امر مهم و بصراحة ان الكتاب المقدس لا يطلب مني الرجوع الى مصدر آخر بل العكس تماما الكتاب يذكر بان كل شيء اكمل و تم . بينما القرآن الكريم يتحدث عن الانجيل و التورات بصفتهم نور و هدى ويدعو العباد الى الرجوع للاصل عندما يقول اسألوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون . اما بخصوص اللعة العربية و ترجمة الاناجيل ففي المرة القادمة اشرحها ان شاءالله في اقرب وقت . و السلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ماهو



عدد الرسائل : 3
تاريخ التسجيل : 30/08/2008

اشعيا 53 .. والوهم الكبير Empty
مُساهمةموضوع: فاسألوا أهل الذكر ان كنتم لا تعلمون   اشعيا 53 .. والوهم الكبير Icon_minitimeالخميس سبتمبر 04, 2008 10:29 pm

هذا ماوجدته في الشبكة سأنقله لك سيد بشارة وهذا جوابه كافي شافي ولك الحكم بعد ذلك :
يُحاول القساوسة والمُضللون من أهل الكتاب تزييف الحقيقة والمغالطة بتحوير معنى الآية عن مضمونها وغايتها


ومن هؤلاء عبدالمسيح بسيط الذي يقول :




نؤكّد أنّنا لا نقصد الإساءة إلى عقيدة ما أو إلى أشخاص بعينهم وإنّما فقط نشرح آيات الكتاب المقدّس الذي هو كتابنا نحن بمبدأ " وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ " (النحل43)....باعتبارنا أهل الذكر الذي يجب الرجوع إلينا فيما يختص بآيات كتابنا المقدّس، <<<مقتبس من احد قساوستكم هداهم الله







أرأيتم يا سادة كيف يُدلس القس ؟!! ...


إن المأمور بسؤال أهل الذكر في هذه الآية هم المشركون

وليس المسلمون ...

فحرف القس: المعنى ودلس الحقيقة وتعامل وكأن الآية تتكلم عن المسلمين ...حتى يستقيم له تبرير ما يتبع



--------------------------------------------------------------------------------


تدليس القس في آية :
فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون !!!!


1- نعم أنتم أهل الذكر المقصودون في هذه الآية ... إذاً أنتم المعنيون بالسؤال ولا أحد غيركم ....

ولكن

من الذي يسألكم ...هل هم المسلمون ؟...
بالطبع لا ...


من الذي يسألكم إذن؟
مشركي مكة ... أبوجهل وأبولهب


الأمر بسؤال أهل الذكر موجه إلى المشركين
وليس لنا نحن المسلمون

هذه الآية موجهة إلى من كفر برسل الله وأنبيائه من كفار مكة حينما شككوا في رسالة محمد لا لشيء إلا لأنه بشر... مُتحججين بأن الرسل لا تكون من البشر ...

فقالوا : كيف يبعث الله بشراً رسولا ...؟!!!
فكان جواب الله عليهم :وما أرسلنا من قبلك إلا رجالا نوحي إليهم


بل لم يامرهم الله إلا أن يسألوكم سؤال محدد واحد لا ثاني له , ولم يأمرهم ان يسألوكم في أي شيء آخر ...

بل في شيء واحد فقط ....


فبماذا يسألكم المشركون .... يسألوكم عن ماذا؟!!!!

يسألوكم ...السؤال التالي :
هل كان أنبيائكم بشراً أم لا؟


فاسألوا (يا كفار مكة يا مُتشككين ) أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون

إذهبوا واسالوا يا كفار قريش كل من عرفتم أنه نزل لهم أنبياء من أهل الذكر السابقين ...

فإن أنبيائهم جميعاً كانوا بشرا



إذاً بناءاً على الآية ستتوقع يا جناب القس من أبي جهل السؤال التالي :

هل كان انبيائكم يا أهل الذكر بشرا؟ أم ملائكة؟
وعليكم أن تُجيبهم بنعم كانوا بشراً


فلا تطلب منكم الآية اكثر من هذه الإجابة

ولا تطلب من المشركين سؤالكم شيئاً أكثر من هذا السؤال



إذاً فما عندكم من معلومات قد تُشبع متطلبات أبي جهل وأبي لهب ... ولا علاقة لها بالمسلم , ولا يروي المسلم عطشه بسؤالكم أبداً

فنحمد الله الذي روى ظمئنا بالقرآن الكريم , بالذكر الخاتم الذي جمع ذكر الأولين والآخرين...

هَذَا ذِكْرُ مَن مَّعِيَ وَذِكْرُ مَن قَبْلِي بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ الْحَقَّ فَهُم مُّعْرِضُونَ (سورة الأنبياء )

فلا حاجة لنا لما بين يديك لنسأل يا قس ....

إنما نسأل الله لكم الهداية

________________________________



2- وعندما يسألكم كفار مكة هل كان أنبيائكم بشراً؟!!...

فستكون إجابتكم هي :

بالطبع نعم كانوا بشراً ....


بإجابتكم هذه يكون القرآن قد أدان كليكما

أدان وأقام الحجة على مشركي مكة :
بأن أنهى حُجتهم فلم يعد لهم مبرر للكفر بمحمد بعدما علموا أن الرسل من البشر وليسوا من الملائكة

أدانكم وأقام الحجة عليكم يا أهل الذكر :
لأن كل الأنبياء والرسل بتأكيدكم أنفسكم للكفار كانوا بشراً ولم يكونوا ملائكة أو آلهة ... وبالتالي فلن يُغير الله سنته ويرسل آلهة

وبالتالي , فيسوع لن يعدو كونه بشراً

وهو نفسه إعترف أنه نبي أكثر من مرة ....والرسل لم تكن ملائكة بل بشر بإعترافكم فيُلزمكم هذا ببشرية يسوع ....

ومن باب اولى إن لم يكونوا ملائكة فلن يحدث أن يكونوا آلهة ....والراسل أعظم من المُرسل ...

فلو كان الراسل هو الله فيكون المسيح المُرسل أقل عظمة من الله ... ويشهد المسيح بذلك في كتابكم :

أبي أعظم مني

___________________________________



3- الآن شرح الآية بأقوال المفسرين :
قال الضحاك عن ابن عباس لما بعث الله محمدا صلى الله عليه وسلم رسولا أنكرت العرب ذلك أو من أنكر منهم وقالوا الله أعظم من أن يكون رسوله بشرا فأنزل الله

"أكان للناس عجبا أن أوحينا إلى رجل منهم أن أنذر الناس"

وقال تعالى "وما أرسلنا من قبلك إلا رجالا نوحي إليهم فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون"

يعني أهل الكتب الماضية أبشرا كانت الرسل إليهم أم ملائكة؟

فإن كانوا ملائكة أنكرتم وإن كانوا بشرا فلا تنكروا أن يكون محمد صلى الله عليه وسلم رسولا.



والآن يا إخوة قد علمنا كيف يُحاول القساوسة التدليس وقد فهمنا معنى ومضمون الآية

فلا يبقى إلا أن ندعو الله لهم بالهداية



والحمدلله على نعمة الإسلام

==========
إنتهى النقل وارجوا ياسيد بشارة ان يهديك الله فأنا ارى فيك وعي وارجو ان يزيدك الله وعي حتى تعي الهداية فيهديك إلى الصراط المستقيم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
بشارة



عدد الرسائل : 68
تاريخ التسجيل : 21/07/2008

اشعيا 53 .. والوهم الكبير Empty
مُساهمةموضوع: للأخ ماهو   اشعيا 53 .. والوهم الكبير Icon_minitimeالسبت سبتمبر 06, 2008 6:47 pm

من بعد التحية لقد قرات جوابك و شرحك للآية التي تتكلم عن اهل الذكر و بغض النظر من هو المتكلم و الموجه له الكلام او من هم اهل الذكر و مهما كان التفسير . المهم ان كلامي كان عن الكتاب المقدس و عن اهميته فمثلا تقول الآية في القرآن موجها الى اهل الكتاب , ان لم تقيموا التورات و الانجيل فانتم لستم على شيء , و هنا ايضا ومهما كانت هوية اهل الكتاب و مهما كان شرحها فهذا دليل واضح على اهمية العودة الى الكتاب المقدس الذي يشمل التورات و الانجيل . اما بكلامك الموجه لي قائلا ترى فيَ الوعي فانا اشكرك على ذلك و انا اؤمن ان كل انسان يريد ان يتحاور مع اخاه الانسان يجب ان يكون واعيا و يحترم غيره خصوصا نحن نتكلم عن اهم موضوع يعنينا نحن البشر . اما بخصوص سؤالك لماذا ندعوا المسيح ابن الله لقد ذكرت بعض الافكار و لكن لم اسمع ردك لا ايجابا و لا سلبا , على كل الاحوال انا بدوري اتمنى لك و لكل مخلص التوفيق الشخصي و الروحي و السلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
بشارة



عدد الرسائل : 68
تاريخ التسجيل : 21/07/2008

اشعيا 53 .. والوهم الكبير Empty
مُساهمةموضوع: تابع الى السيد شمس الدين   اشعيا 53 .. والوهم الكبير Icon_minitimeالسبت سبتمبر 06, 2008 7:11 pm

من بعد التحية , لقد ذكرت لك سابقا لماذا اؤمن بالكتاب المقدس و ذكرت لك الاسباب . اما بشأن اللغة العربية و ترجمة الكتاب المقدس فاقول لك اولا انا شخص احب لغتي العربية و بالرغم من وجودي في البلاد الغربية من حوالي 32 سنة فانا ما زلت اتكلم لغتي بسهولة بل كل اولادي الذين ولدوا في هذه البلاد يتكلمون و يقرؤون العربية اما يا سيد شمس الدين عندما نتكلم عن الله و الدين و العبادة اهم شيء ليس اللغة بل كلمة الله و فهمها اليس هذا منطقيا ؟ ما رأيك شخص يقرأ لغة لا يفهما؟ ان ما يهم هو لغة الحق و معرفة الله المعرفة الصحيحة ان ما هو مقدس كلمة الله و ليس اللغة . اما بخصوص ترجمة الاناجيل تسألني كيف نعرف كبف ترجم . اولا قبل الترجمة يجب ان نعرف كيف اوصل الله لنا كلمته السؤال الذي لم يجبني احد عليه . ثم ان الله هو من اوحى بكتابة الكتاب المقدس و بالفعل الكتاب ترجم من اللغة العبرانية و اليونانية و قسم ارامي . اما الترجمة فقد اؤتمن على ترجمتها اشخاص متخصصون و متعلمون و هم مسؤولون امام الله . اما كيف تعرف ان كان هنالك اخطاء ؟ الجواب سهل جدا كيف تعرف المعادن الثمينة انها اصيلة بكل بساطة تفحصها كذلك اذا اراد اي انسان ان يعرف ما اذا كان الكتاب المقدس كلمة الله عليه ان يفحص محتواه باخلاص كي يفهم الامور و الا اللذين يجاهدون و يسخرون طاقاتهم لايجاد تناقضات و اغلاط كي يبرروا افكارهم هؤلاء للاسف سوف لا يفهمون مشيئة الله . و كما ذكرت سابقا ان كان الكتاب المقدس من الله يجب ان يجاوبني على كل سؤال منطقي و يجب ان يكون سهل الفهم غير مشوش و يجب ان يعطيني العزاء و الرجاء و الارشاد و هذا ما وجدته انا شخصيا , كما اني اتمنى لكل انسان ان يرى ويفهم الحق لأن من يفعل ذلك يحصد بركات و حياة ابدية و الاهم رضى الله ,والسلام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
شمس الدين

شمس الدين

عدد الرسائل : 255
تاريخ التسجيل : 16/06/2008

اشعيا 53 .. والوهم الكبير Empty
مُساهمةموضوع: بشاره   اشعيا 53 .. والوهم الكبير Icon_minitimeالأحد سبتمبر 07, 2008 5:45 am

والله لما أقرأ الإنجيل ما أحس إنه كتاب الله بل كتاب بشر أنت ممكن تقولي كيف تعرف هذا كلام الله ... شوف ما فرق كتابكم الأن وشوف كتاب القرآن شوف....




الأب متى المسكين وإلغاء إصحاح كامل من الإنجيل؟ الأنبا موسى

https://www.youtube.com/watch?v=5yB4k2yNsFo
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
بشارة



عدد الرسائل : 68
تاريخ التسجيل : 21/07/2008

اشعيا 53 .. والوهم الكبير Empty
مُساهمةموضوع: رد: اشعيا 53 .. والوهم الكبير   اشعيا 53 .. والوهم الكبير Icon_minitimeالأحد سبتمبر 07, 2008 9:11 am

من بعد التحية ,
تقول انه عندما تقرأ الانجيل لا تشعر انه كلمة الله بل بشر . لكن انا اقول لك ان الكتاب المقدس هو كلمة الله و استعمل الله بشر و بعدة طرق اوصل الينا كلمته . و بالرغم من اني عدة مرات سألت الكثيرين اذا كانوا يعلمون اي طريقة استعملها الله لنسخ كلامه لم اجد اي رد واحد بل هدفهم الوحيد هو ايجاد اغلاط و تناقضات (حسب رأيهم طبعا ) على كل الاحوال و باختصار سأشرح الطريقة التي استعملها الله كي تصلنا كلمته . ان الله استعمل بشرا ناقصين لكي يوحي اليهم بعدة طرق اهمها رؤى بواسطة ملائكة و منها باحلام و استعمل الله روحه القدس كي يكتب من عاصر المسيح عن حياته بالرغم من ان اغلبهم شاهدوا المسيح و عاشوا معه و روأ عجائبه و سمعوا عظاته حتى سمعوا بعض الامور منه و لم يفهموها الا بعدما حل روح القدس عليهم حسب ما اكد لهم المسيح . ان الله استعمل حوالي 40 شخصا من اول الكتاب الى اخره كي يوصلوا لنا قصده للجنس البشري وان كل من اتطلع على الكتاب باخلاص و بفهم سيجد ان هنالك شخصية واحدة وراء المكتوب , هذا الامر وضحه الرسول بطرس في رسالته الثانية عندما قال عن النبوة . الاصحاح 1 و العدد 20 و 21 .(( عالمين هذا اولا ان كل نبوة الكتاب المقدس ليست من تفسير خاص , لأنه لم تاتي نبوة قط بمشيئة انسان بل تكلم اناس الله القديسون مسوقين من الروح القدس .)) و الرسول نفسه في موضع اخر قال , بحسب رسالته الاولى الاصحاح 1 و العدد 24 و 25 ((لأن كل جسد كعشب و كل مجد انسان كزهر عشب . العشب يبس و زهره سقط , و اما كلمة الرب فتثبت إالى الابد .)) و يا سيد شمس الدين انا اثق كاملا ان الله لا يفشل في حفظ كلامه لأنه و بكل بساطة رسالته الى البشر و خصوصا فيها الرجاء الحقيقي و الخلاص و الطريقة التي قصدها الله . اما اذا كان الكثيرين يقراؤون و لا يفهمون فهذا الامر قد يكون طبيعيا لأن كلمة الله ليست سطرين فهي تحتوي على ارشادات و تاريخ شعب الله في الماضي و الاهم ان كلمة الله فيها نبوات عن المستقبل و كلمة الله الكتاب المقدس الوحيد الذي يبين لنا كيف سيضع الله حدا للشر و الفساد و الكتاب الوحيد الذي يحتوي على نبوات ستهز العالم البعيد عن الله و على ما يبدو اننا عائشين في ما يسميه الكتاب المقدس الايام الاخيرة . تابع...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
بشارة



عدد الرسائل : 68
تاريخ التسجيل : 21/07/2008

اشعيا 53 .. والوهم الكبير Empty
مُساهمةموضوع: تابع الى السيد شمس الدين   اشعيا 53 .. والوهم الكبير Icon_minitimeالأحد سبتمبر 07, 2008 9:25 am

بخصوص you tube الذي ترسله خصوصا ما ارسلته اخيرا انا اطلب منك ان تستعمل تفكيرك و تحلل لا ما يقوله الاخرين , ثم الاستهزاء و التحقير و الشتم الذي يفعله الكثيرين . هل تعتقد ان هذه الطرق لائقة باشخاص يتكلمون عن الله و العبادة بل هل يرضى الله عن مثل هؤلاء؟ طبعا ان كل من يستعمل هذه الاساليب يدل انه مفلس ولا يملك اي اقناع و هذه الطرق انا ابتعد عنها و افضل الحوارالبناء و كل انسان هو حر و مسؤول امام الله . و بالرغم اني احيانا اسمع و اشاهد بعض الامور الا ان ما يثقفني و يعلمني فقط كلمة الله , و هذا السبب الذي جعلني ان اكتب و اراسل كل انسان مهتم و مخلص لفهم مشيئة الله , حتى اني تركت عنواني ايميلي . اما الكلام الغير مجدي و غير نافع فافضل ان اتجنبه و السلام.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
 
اشعيا 53 .. والوهم الكبير
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
أهلا بكم في منتدى حوار الأديان :: حوار الأديان :: الإسلام :: قرأن-
انتقل الى: