صفات الرب في الكتاب المقدس!!

*الرب ينسى :
خروج 2 عدد 24

فسمع الله أنينهم فتذكر الله ميثاقه مع إبراهيم , إسحق ويعقوب


قال تعالى في سورة مريم الآية 64
(..وما كان ربكَ نسيّاً )

وقال عز جاهه في سورة طه الآية 52
(..لايضلُ ربي ولاينسى )


*الرب لديه أجنحة
مزمور 17 عدد 8

إحفظني مثل حدقة العين بظل جناحيك إسترني

قال عز من قائل في سورة المائدة الآية 64
( ..بل يداهُ مبسوطتان ..)


وقال صلى الله عليه وسلم
( يمين الله ملأى لاتغيضها نفقة سحاء الليل والنهار , أرأيتم ماانفق منذ خلق السموات والأرض ؟ فإنه لم يغض مافي يمينه وعرشه على الماء وبيده الأخرى الفيض ( او القبض ) يرفع ويخفض .


* الرب حرامي
تكوين 31 عدد 9

فقد سلب الرب مواشي ابيكما واعطاني .


قال تعالى في سورة المائدة الآية 38
( والسارق والسارقةُ فأقطعوا أيديهما جزاءً بما كسبا نكالاً من الله واللهُ عزيز حكيم ) .


* الرب يختبىء
مزمور 89 عدد 46

حتى متى يارب تختبىء كل الاختباء ؟.. حتى متى يتقد كالنار غضبك ؟ .


قال تعالى في سورة البقرة الآية 186
( وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أُجيبُ دعوة الداعِ إذا دعانِ ) .


* ربهم يأمر بالنفاق والرشوة
# صموائيل 2-22عدد 27

مع الطاهر تكون طاهرا ومع الأعوج تكون ملتوياً


قال تعالى في سورة التحريم الآية9
( ياآيها النبي جاهد الكفار والمنافقين وأغلظ عليهم ومأواهم جهنم وبئس المصير ) .

# لوقا 16 عدد 9

وانا اقول لكم إصنعوا لكم اصدقاء بمال الظلم حتى إذا فَنَيتم يقبلوكم في المظال الأبدية .


قال تقدست أسماؤه في سورة البقرة الآية 267
( ياآيها الذين آمنوا أنفقوا من طيبات ماكسبتم ومما أخرجنا لكم من الأرض ..) .

وقال سيد ولد آدم عليه الصلاة والسلام
( من تصدق بعدل تمرة من كسب طيب , ولايصعد إلى الله إلا الطيب ) .


* ربهم زعيم عصابة
إشعياء 24 عدد 3

تفرغ الأرض إفراغاً وتنهب نهباً لأن الرب قد تكلم بهذا القول .


قال جل وعلا في سورة النساء الآية 40
( إن الله لا يظلمُ مثقالَ ذرةٍ وإنْ تكُ حسنةً يضاعفها ويؤتِ من لدنهُ أجراً عظيماً ) .


* ربهم يأمر بالتجسس
سِفر العدد 13 عدد 2

كلّم الرب موسى قائلاً أرسل رجالاً ليجسسوا أرض كنعان التي انا معطيها لبني إسرائيل .


قال تعالى في سورة الحجرات الآية 12
( ...ولاتجسسوا ولايغتبْ بعضُكم بعضاً , أيحبُ أحدكم أن يأكل لحمَ أخيه ميتاً فكرهتموه وإتقوا الله إن الله توابٌ رحيم ) .





الإسلام هو سر سعادتي

إني لا أرى أن الإسلام سر سعادتك بل سر تعاستك..أصبحت في سن الثلاثين وقد عشت مع الكثير من المسلمين وقد عرفتهم جيدآ.لم أقابل واحد منهم أحب هذا الدين محبة روحيةأو أحبه بعد أن قراء القرأن وفهمه وأقتنع فيه.أنت تخاف من أهلك وأهلك يخافون من العائلة والعائلة تخاف من شيخ العائلة وهكذا لايمكنك أن لا تصوم رمضان مثلآ لأنك تخاف أبوك ليس لأنك مقتنع بذلك.خلاصة كلامي أنه عليك أن تتعمق في دينك عن فهم وتركيز وأنا متأكد أنك ستغيره بعد أن تكتشف أنك عشت في كذبة كبيرة عنوانها الاسلام.الرب يفتح قلبك لمعرفته وشكرآ.

اهلا

اولا الاسلام هو سعادتي كاملة ولااعرف كيف كنت ساعيش من غير الإسلام




ثم
انا طلبت مناقشة الموضوع

لما تهربتم منه؟؟

ماتعليقكم ايها المسيحيون على هذا الموضوع ؟ وعلى غبائكم الواضح؟؟

ثم لو كان لكم عقل لما تقبلتم مايوجد في كتابكم المحرف لان الباطل واضح

اعقلو..وفكرو جيدا

اما ديننا فهو الخير كله

وبه يصبح الانسان سعيدا

وانت تقول بأن المسلم فقط يخاف

لا ثم لا

انت لم تعاشر مسلمين حقا ان كان ماقلته صحيحا


اذهب الى سيرة نبينا وسترة الرحمة والحب والخير

ثم ان اردت ان انتمي الى المسيحية فهذا سهل جدا

يمكنني وبكل سهولة ان اخفي انتمائي



ولكن انتمي الى مااراه حقا ومنطقا

انتمي الى دين الرحمة

انتمي الى الدين الذي لن يقبل دين سواه

انتمي الى دين الخير

اريد تعليقكم على الموضوع وليس عن اسمي لأني اقتنع اشد الاقتناع به ولا اكتب الا مااشعر به

أولآ أنت لا تطرح الموضوع بالشكل الائق بل أنت تتهجم وتفسر هذه الآية بالشكل الإسلامي المعتاد,التعاصب والهمجية.أنت لازلت تعيس في الإسلام.عرفت لماذا لا أحد رد عليك.أنت لست أذكا من شيوخك الذين لا يردون علينا ,منذ أربع سنين ونحن نسأل ولا حتى جواب واحد مقنع منهم ,أنا متأكد أنك تقول في نفسك لماذا شيوخنا لا يردون.ثانيآ قلت أنك بإمكانك أن تصبح مسيحي وتخفي إنتمائك.نحن لا نتطلع أن يزداد عددنا ,إذا أنت بقيت مسلم أو أصبحت مسيحي هذا شيئ يعود لك.ثالثآ قلت دين الرحمة ونسيت أن تقول السيف والإرهاب.أطلب منك أن تترك العصبية جانبآ وتفكر مليآ هل حقآ أن شيوخكم و فقهائكم يملكون أجوبة لك أسألتنا ولماذا بدءو بتنقية صحيح البخارى ومسلم .وشكرآ

tony كتب:

أولآ أنت لا تطرح الموضوع بالشكل الائق بل أنت تتهجم وتفسر هذه الآية بالشكل الإسلامي المعتاد,التعاصب والهمجية.أنت لازلت تعيس في الإسلام.عرفت لماذا لا أحد رد عليك.أنت لست أذكا من شيوخك الذين لا يردون علينا ,منذ أربع سنين ونحن نسأل ولا حتى جواب واحد مقنع منهم ,أنا متأكد أنك تقول في نفسك لماذا شيوخنا لا يردون.ثانيآ قلت أنك بإمكانك أن تصبح مسيحي وتخفي إنتمائك.نحن لا نتطلع أن يزداد عددنا ,إذا أنت بقيت مسلم أو أصبحت مسيحي هذا شيئ يعود لك.ثالثآ قلت دين الرحمة ونسيت أن تقول السيف والإرهاب.أطلب منك أن تترك العصبية جانبآ وتفكر مليآ هل حقآ أن شيوخكم و فقهائكم يملكون أجوبة لك أسألتنا ولماذا بدءو بتنقية صحيح البخارى ومسلم .وشكرآ

اهلا بك

ان كنت اتهجم فأنا اتأسف لذلك

ثم بالنسبة للشيوخ الحقيقيون فلم يقصروا

ابحث في الانترنت وستجد الردود عليكم منتشرة هنا وهناك

انتم الذين لاتردون علينا

لااعرف لماذا


وشكرا

اريد من فضلك المناقشة في هذا الموضوع

شكرا

أتعرف ياأخي ماالفرق بينناوبينكم,نحن ندعوا الرب أبونا ولدينا معه شركة الأبن والأب وأساسها المحبة .هل وجدت كلمة محبة واحدة في القرآن أو السنة أو حتى في أسماء الله الحسنى.كيف تتعامل مع أي شيئ بدون المحبة,سؤال لك هل أنت علاقتك بالله علاقة عبد ومعبود أو إبن وآب.ثانيآ أنت إما جاهل أو تتجاهل هذه الآيات التي كتبتها لا تعني بالمعنى الحرفي الذي تفسره على طريقتك,لهذه الآيات معنى مجازي الذي لن تستطيع أن تفهمه لأنه عليك أن تزيل الغشاوة عن قلبك والكراهية للغير.أطلب من الرب أن يفتح قلبك لمعرفته.

سورة الكافرون الأيات من 1-6
قُلۡ يَا أَيُّهَا الۡكَافِرُونَ
1
لَا أَعۡبُدُ مَا تَعۡبُدُونَ
2
وَلَا أَنتُمۡ عَابِدُونَ مَا أَعۡبُدُ
3
وَلَا أَنَا عَابِدٌ مَّا عَبَدتُّمۡ
4
وَلَا أَنتُمۡ عَابِدُونَ مَا أَعۡبُدُ
5
لَكُمۡ دِينُكُمۡ وَلِيَ دِينِ
6

العلاقت بين المسلم صالح المؤمن بين ربه علاقت الإميان بالله وحب فالله وخشوع به الواحد الأحد الصمد .الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي لَمْ يَتَّخِذْ وَلَدًا وَلَم يَكُن لَّهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَلَمْ يَكُن لَّهُ وَلِيٌّ مِّنَ الذُّلِّ والله أكبر والله أكبر والله أكبر

tony كتب:

إني لا أرى أن الإسلام سر سعادتك بل سر تعاستك..أصبحت في سن الثلاثين وقد عشت مع الكثير من المسلمين وقد عرفتهم جيدآ.لم أقابل واحد منهم أحب هذا الدين محبة روحيةأو أحبه بعد أن قراء القرأن وفهمه وأقتنع فيه.أنت تخاف من أهلك وأهلك يخافون من العائلة والعائلة تخاف من شيخ العائلة وهكذا لايمكنك أن لا تصوم رمضان مثلآ لأنك تخاف أبوك ليس لأنك مقتنع بذلك.خلاصة كلامي أنه عليك أن تتعمق في دينك عن فهم وتركيز وأنا متأكد أنك ستغيره بعد أن تكتشف أنك عشت في كذبة كبيرة عنوانها الاسلام.الرب يفتح قلبك لمعرفته وشكرآ.

السلام عليكم .
يا زميلينا طوني, ردك على صاحب الموضوع , بعيد كل البعد عن صلب القضية .
فهو لم يطلب منك نصائح أبدا.بل طرح بين يديك صورا عبثية لإلهكم الذي تعبدون.و أيدها بكلام معبودكم من كتابكم المقدس.
فلماذا لا يكون ردك في صميم الموضوع ؟.
هل تخلى عنك معبودك في أحلك لحظات عمرك؟.

السلام عليكم .
رسالة المسيحية كما يزعم أصحابها موجهة للبشر جميعا , بغض النظر عن إيمانهم أو كفرهم.
بل الأولوية لغير المؤمنين بيسوع كإله مخلص فاد.

لذا يكون لزاما على أهل المسيحية أن يقدموا دليلا عقليا يثبت بلا شك و لا ريب أن يسوع إله .

لكن هذا أمر مستحيل , استحالة مطلقة .
ذلك أن المسيح ابن مريم , لم يكن سوى بشرا , نبيا و رسولا لبني إسرائيل فقط.

لقد ولد المسيح صغيرا .و كان يأكل و يشرب , كي ينمو.و كان يبول و يتغوط , و أمه تغسل أوساخه .

فهل الرب يكون بهذه المواصفات؟.

ثم إنه بعد القيامة المزعومة من الأموات , تنكر في زي بستاني كي يهاجر للجليل.

و طلب من أصحابه كتمان أمر قيامته .خوفا من مكر اليهود.

فهل الله يخاف من مخلوقاته؟.

و في طريقه , لم يجد و أصحابه ما يأكلون , فرأى شجرة تين.فقال لأصحابه علينا أن نأتي تلك الشجرة لعلنا نجد فيها ثمارا نأكلها .
لكن عندما وصلوها لم يجدوا فيها سوى أوراقا لا تؤكل .

فهل الرب , يصعب عليه أن يعرف حال شجرة قريبة منه؟..

و الله إني أتحدى جميع من اتخذ يسوع ربا , أن يقدم دليلا عقليا واحدا
يثبت ألوهية يسوع .

إنتهى زمن الخرافة و و حان وقت قبول الحق .و لا يحسن بإنسان عاقل أن يتخذ إنسانا مثله إله يعبده , و ينتظر منه نفعا , و هو لا ينفع نفسه .

المسيح الناصري عليه السلام , مات بعد عمر طويل قضاه بين خراف بني إسرائيل الضالة في شرق آسيا.
و قبره في كشمير .
يقول الله تعالى : {وَجَعَلْنَا ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ آيَةً وَآوَيْنَاهُمَا إِلَى رَبْوَةٍ ذَاتِ قَرَارٍ وَمَعِينٍ } (50) سورة المؤمنون.

جاء الحق و زهق الباطل .إن الباطل كان زهوقا .
و السلام .

[quote]لذا يكون لزاما على أهل المسيحية أن يقدموا دليلا عقليا يثبت بلا شك و لا ريب أن يسوع إله .

لكن هذا أمر مستحيل , استحالة مطلقة .
ذلك أن المسيح ابن مريم , لم يكن سوى بشرا , نبيا و رسولا لبني إسرائيل فقط.
[quote]
ان ذكرت لك الشواهد من الانجيل تقول انه محرف لذلك اقول سوفلا استشهد لك من القران
هل بامكانك ان تنكر انه ليس للشيطان سلطان على اي بشر ( حتى محمد كان للشيطان سلطان عليه باعترافه وبدليل سورة الحج 52 ) ما عدا المسيح باعتراف القران - ال عمران - 36 ( فَلَمَّا وَضَعَتْهَا قَالَتْ رَبِّ إِنِّي وَضَعْتُهَآ أُنْثَىٰ وَٱللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا وَضَعَتْ وَلَيْسَ ٱلذَّكَرُ كَٱلأُنْثَىٰ وَإِنِّي سَمَّيْتُهَا مَرْيَمَ وِإِنِّي أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنَ ٱلشَّيْطَانِ ٱلرَّجِيمِ )حيث يقول الطبري ( تعنـي بقولها: { وِإِنّى أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرّيَّتَهَا } وإنـي أجعل معاذها ومعاذ ذرّيتها من الشيطان الرجيـم بك. وأصل الـمعاذ: الـموئل والـملـجأ والـمعقل. فـاستـجاب الله لها فأعاذها الله وذرّيتها من الشيطان الرجيـم، فلـم يجعل له علـيها سبـيلاً.)
ليس للشيطان سبيل اليهما وما يوكده الحديث ( حدثنا أبو كريب، قال: ثنا عبدة بن سلـيـمان، عن مـحمد بن إسحاق، عن يزيد بن عبد الله بن قسيط، عن أبـي هريرة، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " مَا مِنْ نَفْسِ مَوْلُودٍ يُولَدُ إِلاَّ وَالشَّيْطَانُ يَنَالُ مِنْهُ تِلْكَ الطَّعْنَةَ، وَبِهَا يَسْتَهِلُّ الصَّبِـيُّ؛ إِلاَّ مَا كَانَ مِنْ مَرْيَـمَ ابْنَةِ عِمْرَانَ فَـإِنَّها لَـمَّا وَضَعَتْها قَالَتْ: { رَبّ إِنّى أُعِيذُهَا وَذُرّيَّتَهَا مِنَ ٱلشَّيْطَـٰنِ ٱلرَّجِيمِ } فَضُرِبَ دُونَها حِجابٌ، فَطَعَنَ فِيهِ " حتى ان محمد لم يستثني نفسه من نخس الشيطان وهو ما يوكد الاية 52 من سورة الحج

اقتباس :

المسيح الناصري عليه السلام , مات بعد عمر طويل قضاه بين خراف بني إسرائيل الضالة في شرق آسيا.
و قبره في كشمير .
يقول الله تعالى : {وَجَعَلْنَا ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ آيَةً وَآوَيْنَاهُمَا إِلَى رَبْوَةٍ ذَاتِ قَرَارٍ وَمَعِينٍ } (50) سورة المؤمنون.

اذن فانت تكذب القران الذي يقول بان المسيح رفعه الله اليه فايهما نصدق انت ام القران
ربما نزل عليك وحي اخبرك بنسخ الاية وانزل اليك اية ان قبره في كشمير
كفاكم استهبالا وافتحواعقولكم الصدئة ولي طلب عندك هو انه عندما تذكر اية الرجاء قراة تفسيرها قبل ان تضع نفسك في محل الجاهل

أيها النصارى بالله عليكم كيف تصفون الله بخروف أليس لديكم عقول

كيف يستطيع الخروف أن يكون إلها لهذا الكون وما فيه من مخلوقات

في وهو لا يملك حتي يدين ليخلق بهما شيئا ولا يملك لنفسه ضرا ولا

نفعا ثم إن الخرفان نفسها تدعواالله وتتكل عليه ما من مخلوق في الدنيا

إلا ويدعوا الله ويتوكل عليه في كل الأمور إن الله سبحانه وتعالى منزه

عن كل هذا فهو لا يشبه شيئ وليس كمثله شيئ أبدا سبحان الله عما

تصفون يا نصرى إن كفركم وبعدكم عن الله وإستهزائكم بالله وبرسالاته

السماوية وبرسله وبالمسلمين تأكدوا بأنكم لاتضرون الله ولا رسوله ولا

المسلمين إنما تضرون أنفسكم وليس لكم من الله مفر لا في الدنيا ولا

في الأخرة ألا تتوبون إلى الله وتصلحوا أنفسكم عسى الله يغفر لكم

ما قدمتم من دنوبكم وشرككم بالله ألا تخافون اعقاب لله ألا تخافون نار

جهنم أتريدون الخلود فيها أبدا

اقتباس :

أيها النصارى بالله عليكم كيف تصفون الله بخروف أليس لديكم عقول

لن اقتبس اكثر من هذا الكلام الفارغ
يقول المثل ان ناقشت عالما فتلك مصيبة وان ناقشت جاهلا (المسلمون الذين بدون عقول )فالمصيبة اكبر

أقووووووووووووول أنت سج هبل.

مثلك خربوطه .
لا في فهم .

كيف تناقش عالم يصير مصيبه يعني يسئل واحد عن طريق النور يصير مصيبه ....

وشيء ثاني المسلمون ليس جهلا تدري ليش؟؟؟

تدري من أول أعرف العلم الجبر المسلمون والفزيا والكيمياء ووووو طب ...

نا ارى من قرائتي للكثير من المواضيع تتم دراسة سريعة وغير فاهمة للايات في الكتاب المقدس
فليس قنالك تعمق في الدراسات الموجودة على الكتاب المقدس وانما يكفي الكثير من المسلمين النظر الى الاية دون ثراءة الموضوع او الحدث او القصة بصورة متعمقة وكانما يبحثون عن خطأ واحد لكي يثبتو انهم اذكى الاذكياء فقد كشفوا الحقيقة . حقيقة الكتاب المقدس اللذي لا يستطيعون ان يقبلوا به فهم يبحثون عن كلمة واحدة لكي يثبتوا الخطأ ولكن لكي نناظر ونعطي الحجة والدليل الصحيح علينا ان ندرس الايات بصحة وبتعمق وان ندرك التشبيهات التي يشبه فيها اللة فليس ان قرأنا ان الله امر موسى بالتجسس على تلك الارض لاننا الان مثلا لا يمكن ان نتجسس عليها فهذة ليست قوانين الهية ولا وصايا ولا طرق حياة اي ان الله لم يأمر العالم كله بهم بل امر بني اسرائيل ارجو منكم ان تندرسوا الايات بعقلانية وبهم وافتحوا ما تحجر من عقلكم ولا تتعصبوا لدينكم ابدا واطلبوا من الله ان يعطيكم الجواب
وافتحوا باب قلبكم للرب ولا تكونوا متحجري الفلب وادرسوا كتبكم وكتبنا جيدا قبل ان تتفوهوا بكلامكم الساخر والجارح

[quote="George Nathniel"][quote]لذا يكون لزاما على أهل المسيحية أن يقدموا دليلا عقليا يثبت بلا شك و لا ريب أن يسوع إله .

لكن هذا أمر مستحيل , استحالة مطلقة .
ذلك أن المسيح ابن مريم , لم يكن سوى بشرا , نبيا و رسولا لبني إسرائيل فقط.
[quote]
ان ذكرت لك الشواهد من الانجيل تقول انه محرف لذلك اقول سوفلا استشهد لك من القران
هل بامكانك ان تنكر انه ليس للشيطان سلطان على اي بشر ( حتى محمد كان للشيطان سلطان عليه باعترافه وبدليل سورة الحج 52 ) ما عدا المسيح باعتراف القران - ال عمران - 36 ( فَلَمَّا وَضَعَتْهَا قَالَتْ رَبِّ إِنِّي وَضَعْتُهَآ أُنْثَىٰ وَٱللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا وَضَعَتْ وَلَيْسَ ٱلذَّكَرُ كَٱلأُنْثَىٰ وَإِنِّي سَمَّيْتُهَا مَرْيَمَ وِإِنِّي أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنَ ٱلشَّيْطَانِ ٱلرَّجِيمِ )حيث يقول الطبري ( تعنـي بقولها: { وِإِنّى أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرّيَّتَهَا } وإنـي أجعل معاذها ومعاذ ذرّيتها من الشيطان الرجيـم بك. وأصل الـمعاذ: الـموئل والـملـجأ والـمعقل. فـاستـجاب الله لها فأعاذها الله وذرّيتها من الشيطان الرجيـم، فلـم يجعل له علـيها سبـيلاً.)
ليس للشيطان سبيل اليهما وما يوكده الحديث ( حدثنا أبو كريب، قال: ثنا عبدة بن سلـيـمان، عن مـحمد بن إسحاق، عن يزيد بن عبد الله بن قسيط، عن أبـي هريرة، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " مَا مِنْ نَفْسِ مَوْلُودٍ يُولَدُ إِلاَّ وَالشَّيْطَانُ يَنَالُ مِنْهُ تِلْكَ الطَّعْنَةَ، وَبِهَا يَسْتَهِلُّ الصَّبِـيُّ؛ إِلاَّ مَا كَانَ مِنْ مَرْيَـمَ ابْنَةِ عِمْرَانَ فَـإِنَّها لَـمَّا وَضَعَتْها قَالَتْ: { رَبّ إِنّى أُعِيذُهَا وَذُرّيَّتَهَا مِنَ ٱلشَّيْطَـٰنِ ٱلرَّجِيمِ } فَضُرِبَ دُونَها حِجابٌ، فَطَعَنَ فِيهِ " حتى ان محمد لم يستثني نفسه من نخس الشيطان وهو ما يوكد الاية 52 من سورة الحج

اقتباس :

المسيح الناصري عليه السلام , مات بعد عمر طويل قضاه بين خراف بني إسرائيل الضالة في شرق آسيا.
و قبره في كشمير .
يقول الله تعالى : {وَجَعَلْنَا ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ آيَةً وَآوَيْنَاهُمَا إِلَى رَبْوَةٍ ذَاتِ قَرَارٍ وَمَعِينٍ } (50) سورة المؤمنون.

اذن فانت تكذب القران الذي يقول بان المسيح رفعه الله اليه فايهما نصدق انت ام القران
ربما نزل عليك وحي اخبرك بنسخ الاية وانزل اليك اية ان قبره في كشمير
كفاكم استهبالا وافتحواعقولكم الصدئة ولي طلب عندك هو انه عندما تذكر اية الرجاء قراة تفسيرها قبل ان تضع نفسك في محل الجاهل[/qu

السلام على من اتبع الهدى .

زميلي جورج ناتانيال , مشكور على محاولة ردك المتواضعة جدا جدا .

أخبرك أنني طرحت هذا السؤال الوجيه على منتديات نصرانية كثيرة .منها موقع قناة الحياة .لكن كانت محاولات جوابهم لسؤالي فضيحة لهم بكل المقاييس.
ففضلا على انعدام دليل عقلي يثبت ألوهية يسوع.رأيت أن محاولات إجاباتهم تضطرهم للحديث عن شخص .و ليس عن إله مطلقا .

فمثلا : سألني أحدهم : من هو أعظم شخص عرفته البشرية ؟.
و كان جوابه بالطبع هو يسوع .

لكنني قلت له : لماذا صرت تتحدث عن شخص؟.هل نسيت أنني أطلب منك دليلا على ألوهية يسوع؟.

و بالطبع يسوع شخص.بشر مثلي و مثلك.إلا أنه كان نبيا رسولا إلى بني إسرائيل فقط.

و يمكنني إن شاء الله عرض المحاورة بالتمام على صفحاتكم هذه ليعرف العام و الخاص أن عقيدة ألوهية يسوع عقيدة مفلسة لا دليل عليها مطلقا.

بالنسبة , لمحاولتك أنت.اعتمادا على أحاديث نسبت للنبي محمد صلى الله عليه و آله و سلم , و هو منها براء. بل هي مجرد هراء لا يصدقه عاقل أصلا.

فما معنى هذا الكلام ؟.

(( كل مولود ينزغ الشيطان في جنبه , إلا المسيح ابن مريم , جاء ليطعنه , فطعن في الحجاب ...)).
هذا هراء سقيم لا دليل عليه أصلا .و هو مبني على فهم مفلس للشيطان . حيث تشترك النصرانية و المسلمون التقليديون في هذا الفهم السطحي للشيطان و للجن .

إعلم زميلي أنني مسلم أحمدي. لا أؤمن بالخرافات التي ملئت بها كتب التفاسير القديمة . و اعلم أيضا أن الجماعة الإسلامية الأحمدية هي الإسلام الصحيح , و غيرها فيه كثير من الخرافات و التناقضات الرهيبة , التي لا تلزم إلا أصحابها و الإسلام منها براء.

في الأخير , لا تتعب نفسك , فمن هم أقدر منك عجزوا عجزا مزمنا عن تقديم دليل واحد يثبت ألوهية يسوع .فضلا على أن الكتاب المقدس يثبت أن يسوع لم يكن سوى بشرا .يأكل و يشرب , و يتعب , و يخاف مكر اليهود فيتنكر في زي بستاني كي ينجو من مكرهم و محاولات قتله .
فهل الإله يخاف مخلوقاته؟.

إنتهى زمن التخاريف أينما وجدت يا زميلي.إلهك ميت مدفون في كشمير .و هو براء من معتقداتك فيه.فالمسيح ابن مريم عليه السلام , نبي و رسول لبني إسرائيل .نجا من الموت اللعين على الصليب و هاجر حيث خراف بني إسرائيل الضالة.فأكمل مهمته و رسالته بينهم .و ما كان له أن يفرط في رسالته الربانية .

و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته.

لقد سبق لي وذكرت ان المسيح هو إله و الامر ليس بحاجة الى تحدي بل الى فهم ما تعني كلمة اله. اولا ان النبوة في اشعياء 9:6 تقول لأنه يولد لنا ولد و نعطى ابنا و تكون الرياسة على كتفه و يدعى اسمه عجيبا مشيرا إلهاً قديرا ابا ابديا رئيس السلام .الخ... فهذه الآية واضحة و تتكلم عن المسيح . اما كلمة اله تعني (قادر) (قدير) و هذه الصفة تطلق ليس فقط على المسيح بل قد تطلق على بشر و البعض جعلوا انفسهم الهة (طبعا باطلة) و عبدهم البشر مثل فرعون و غيره , و الكتاب المقدس يقول عن الشيطان انه اله هذا الدهر . انظر رسالة كورنثوس الثانية 4:4 . و يجب التفرقة بين كلمة اله و كلمة الله بالرغم من ان الله هو الاله الحقيقي وهو وحده الاله القادر على كل شيء الامر الذي لا ينطبق الا عليه , اما ان المسيح هو اله فهذا صحيح لكن حسب المفهوم الصحيح . لمزيد من المناقشة ايميلي هو bechara4738@yahoo.ca . للاشخاص المخلصين فقط و للذين يناقشون باحترام الآخر و دون كلام رديء و سيء الامر الذي لا يليق باشخاص يتكلمون عن الخالق العظيم و السلام.

النبوءة التي تتحدث عنها بشارة, اختلف الناس في فهمها.و ليست دليلا يثبت ألوهية يسوه مطلقا.مهما كان معنى النبوءة.
فهي تقول : (( يولد لنا ولد.....)).
و هنا تنتهي القضية.لأنه مجرد مولود. ولد .
بشر يأكل و يشرب و يخاف مكر اليهود.....

زميلي أو زميلتي بشارة, هلا ألقيت نظرة على ضريح يسوع؟.

أنظري التحقيق الذي بثته قناة البي بي سي 4 منتصف سنة 2006.

سترى بأم عينك ضريح عيسى بن مريم في الأرض في كشمير.ميتا في سلام .

سؤال للأخوة الأقباط

1- في إنجيل يوحنا 18:20 يقول:
" أنا كلمت العالم علانية أنا علمت كل حين في المجمع وفي الهيكل حيث يجتمع اليهود دائماً،وفي الخفاء لم اتكلم بشئ"ترجمة فاندايك.
فهنا يقول المسيح بأن كل شئ"أوامره – نواهيه – وصاياه"وكل شئ قد اعلنه في الانجيل "وفي الخفاء لم أتكلم بشئ "يعني ليس هناك شئ أسررته أو أخفيته فكل امر ونهي ظاهر ومعلن وأمام العالم أجمع .
وبناءً على كلام المسيح السابق :
أين قال المسيح أنا الله ؟
أين طلب يسوع العبادة لنفسه ؟
أين قال يسوع أنا الله الظاهر فى الجسد ؟؟
أين قال يسوع أنا جئت من أجل الخطية الأصليه ؟؟ والتى هى أساس عقيدة التجسد و الفداء ؟؟
أين قال يسوع أنا الله الأقنوم الثانى ؟؟ أين قالها بفمه ؟؟


2- أنتم تقولون بالتثليث "بسم الآب والابن والروح القدس إله واحد آمين "
وتقولون بأن الأقانيم الثلاثة متساوية لها نفس اللاهوت ولها نفس العلم كيف وفي مرقص 13:32
" وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ بِهِمَا أَحَدٌ وَلاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ الاِبْنُ إلاَّ الآبُ "
كيف تقولون القانيم الثلاثة متساوية في العلم والابن لا يعلم متى الساعة والآب هو الذي يعلمها وحده .
ويقول: “لست أفعل شيئاً من نفسي.. بل أتكلم كما علمني أبي” (إنجيل يوحنا 28:
وجاء في يوحنا 5 : 19 : " فَأًَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمُ : الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: لاَ يَقْدِرُ الاِبْنُ أَنْ يَعْمَلَ مِنْ نَفْسِهِ شَيْئاً إِلاَّ مَا يَنْظُرُ الآبَ يَعْمَلُ. لأَنْ مَهْمَا عَمِلَ ذَاكَ فَهَذَا يَعْمَلُهُ الاِبْنُ كَذَلِكَ. لأَنَّ الآبَ يُحِبُّ الاِبْنَ وَيُرِيهِ جَمِيعَ مَا هُوَ يَعْمَلُهُ، وَسَيُرِيهِ أَعْمَالاً أَعْظَمَ مِنْ هَذِهِ لِتَتَعَجَّبُوا أَنْتُمْ. لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ يُقِيمُ الأَمْوَاتَ وَيُحْيِي، كَذَلِكَ الاِبْنُ أَيْضاً يُحْيِي مَنْ يَشَاءُ. لأَنَّ الآبَ لاَ يَدِينُ أَحَداً، بَلْ قَدْ أَعْطَى كُلَّ الدَّيْنُونَةِ لِلاِبْنِ .. ". ( ترجمة فاندايك (
أنا لا اقدر أن أفعل من نفسي شيئاً ، كما اسمع أُدين ، ودينونتي عادلة ... يو 5: 30
لأني لا أطلب مشيئتي ، بل مشيئة الآب الذي أرسلني ... يو 5 : 30
تعليمي ليس لي ، بل للذي أرسلني ... يو 7 : 16
الذي أرسلني هو معي ، ولم يتركني الآب وحدي ، لأني في كل حين أفعل ما يُرضيه يو8 : 29
أنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله يو 8 : 40
لأني لم آتي من نفسي ، بل ذاك أرسلني يو 8 : 42
لكني أكرم أبي وأنتم تهينوني يو 8 : 49
لأني لم أتكلم من نفسي ، لكن الآب الذي أرسلني هو أعطاني وصية ماذا أقول وبماذا أتكلم .. يو 12 :49
الكلام الذي أكلمكم به ، لست أتكلم به من نفسي ، ولكن الآب الحل فيَّ هو الذي يعمل الأعمال ..يو 14 : 10
إذن هناك فرق بين الابن والآب .



3- قال بولس عن يسوع المسيح في رسالته إلى العبرانيين [ 1 : 4 ] : " بَعْدَ مَا صَنَعَ بِنَفْسِهِ تَطْهِيراً لِخَطَايَانَا، جَلَسَ فِي يَمِينِ الْعَظَمَةِ فِي الأَعَالِي، صَائِراً أَعْظَمَ مِنَ الْمَلاَئِكَةِ بِمِقْدَارِ مَا وَرِثَ اسْماً أَفْضَلَ مِنْهُمْ ".

أليس في قول بولس أن المسيح صار أعظم من الملائكة دليل على أن المسيح لم يكن أعظم منهم ثم صار أعظم منهم ؟ فلو كان يسوع المسيح هو الله ، فكيف يصير أعظم من الملائكة ؟
4- كتب لوقا في [4 : 16 - 19 ] : ما نصه :" وَجَاءَ إِلَى النَّاصِرَةِ حَيْثُ كَانَ قَدْ تَرَبَّى. وَدَخَلَ الْمَجْمَعَ حَسَبَ عَادَتِهِ يَوْمَ السَّبْتِ وَقَامَ لِيَقْرَأَ ، فَدُفِعَ إِلَيْهِ سِفْرُ إِشَعْيَاءَ النَّبِيِّ. وَلَمَّا فَتَحَ السِّفْرَ وَجَدَ الْمَوْضِعَ الَّذِي كَانَ مَكْتُوباً فِيهِ: رُوحُ الرَّبِّ عَلَيَّ ، لأَنَّهُ مَسَحَنِي لأُبَشِّرَ الْمَسَاكِينَ ، أَرْسَلَنِي لأَشْفِيَ الْمُنْكَسِرِي الْقُلُوبِ ، لأُنَادِيَ لِلْمَأْسُورِينَ بِالإِطْلاَقِ ولِلْعُمْيِ بِالْبَصَرِ ، وَأُرْسِلَ الْمُنْسَحِقِينَ فِي الْحُرِّيَّةِ ، وَأَكْرِزَ بِسَنَةِ الرَّبِّ الْمَقْبُولَةِ. ." ( ترجمة فاندايك (

فإذا كانت هذه النبوءة التي جاءت على لسان النبي إشعياء هي نبوءة عن المسيح فإنها تقول (( رُوحُ الرَّبِّ عَلَيَّ )) أي وحي الله وأنه لم يقل روح الرب هي ذاتي أو أقنومي أو جزئي أو نفسي ... فما تفسيركم لهذا ؟ وقد ورد في الكتاب المقدس أن روح الرب حلت على ألداد وميداد كما في سفر العدد [ 11 : 26 ] وعلى صموئيل كما في الاصحاح العاشر الفقره السادسة من سفر صموئيل . وقد قالها النبي حزقيال عن نفسه في سفره كما في الاصحاح الحادي عشر الفقرة الخامسة يقول حزقيال : " وحل عَلَيَّ رُوحُ الرَّبِّ " .
ثم ان قوله : " أَرْسَلَنِي لأَشْفِيَ الْمُنْكَسِرِي الْقُلُوبِ . . . " هو دليل على انه نبي مرسل وليس هو الرب النازل إلي البشر تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً .



5- هل احياء المسيح للموتى دليل على لاهوته ؟

جاء في إنجيل لوقا [ 7 : 16 ] ان المسيح بعدما أحيا الميت الذي هو ابن وحيد لإمرأة أرملة حدث ان جميع الناس الحاضرين مجدوا الله قائلين : " قَدْ قَامَ فِينَا نَبِيٌّ عَظِيمٌ ، وَافْتَقَدَ اللهُ شَعْبَهُ وَخَرَجَ هَذَا الْخَبَرُ عَنْهُ فِي كُلِّ الْيَهُودِيَّةِ وَفِي جَمِيعِ الْكُورَةِ الْمُحِيطَةِ ".

فالمسيح هنا بعد أن أحيا الميت استطاع جميع الحاضرين أن يفرقوا بين الله وبين المسيح فمجدوا الله وشهدوا للمسيح بالنبوة وشكروا الله إذ أرسل في بني اسرائيل نبياً ، ويسمون انفسهم شعب الله إذ أن الله ( تفقده ) أي اهتم به ، وتأمل - أخي القارىء - كيف أن المسيح أقرهم على هذا القول ولم ينكره عليهم وتأمل كيف ذاع ذلك في كل مكان .

وفي حادثة أخرى وهي عندما أراد المسيح أن يقيم العازر من الموت وكانت الجموع واقفة حوله ، كما في يوحنا 11 : 41 ، نجد الآتي :
" وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى السَّمَاءِ وَقَالَ: أَيُّهَا الآبُ، أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي، وَقَدْ عَلِمْتُ أَنَّكَ دَوْماً تَسْمَعُ لِي. وَلكِنِّي قُلْتُ هَذَا لأَجْلِ الْجَمْعِ الْوَاقِفِ حَوْلِي لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي ". ( ترجمة الحياة )
ان غاية ما كان يريده المسيح من هذه الجموع بعد أن يقيم ألعازر من الموت هو أن يشهدوا له بالرسالة فقط أي أنه رسول من عند الله كباقي الرسل : " لأَجْلِ الْجَمْعِ الْوَاقِفِ حَوْلِي لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي " .

فهل بعد هذا يمكن لعاقل أن يتخذ من قيام المسيح بإحياء الموتى دليلاً على ألوهيته ؟
6- يقول بولس عن الله سبحانه : " الَّذِي سَيُبَيِّنُهُ فِي أَوْقَاتِهِ الْمُبَارَكُ الْعَزِيزُ الْوَحِيدُ، مَلِكُ الْمُلُوكِ وَرَبُّ الأَرْبَابِ، الَّذِي وَحْدَهُ لَهُ عَدَمُ الْمَوْتِ، سَاكِناً فِي نُورٍ لاَ يُدْنَى مِنْهُ، الَّذِي لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ مِنَ النَّاسِ وَلاَ يَقْدِرُ أَنْ يَرَاهُ، الَّذِي لَهُ الْكَرَامَةُ وَالْقُدْرَةُ الأَبَدِيَّةُ. آمِينَ. " ( تيموثاوس الاولى 6 : 16 )

يقول النص عن الله : ( لاَ يُدْنَى مِنْهُ ) إذن فمن الذي كان يمشي بين الناس في شوارع القدس ؟

ويقول النص عن الله : ( الَّذِي لَهُ الْكَرَامَةُ وَالْقُدْرَةُ الأَبَدِيَّةُ ) فأين كانت كرامته عندما بصقوا فى وجهه، وعندما سخروا منه، وعندما لكموه؟ بل أين كان قدسيته عندما غلبه يعقوب فى المصارعة التى تمت بينهما، وقبض يعقوب على رجليه ولم يتركه حتى باركه كما في سفر التكوين ؟ هكذا تُمارس البلطجة على الإله؟ الذي له الكرامة والقدرة الأبدية ؟ " فَابْتَدَأَ قَوْمٌ يَبْصُقُونَ عَلَيْهِ، وَيُغَطُّونَ وَجْهَهُ وَيَلْكُمُونَهُ وَيَقُولُونَ لَهُ: ((تَنَبَّأْ)). وَكَانَ الْخُدَّامُ يَلْطِمُونَهُ ". مرقس 14 : 65 " و " وَكَانُوا يَضْرِبُونَهُ عَلَى رَأْسِهِ بِقَصَبَةٍ، وَيَبْصُقُونَ عَلَيْهِ، ثُمَّ يَسْجُدُونَ لَهُ جَاثِينَ عَلَى رُكَبِهِمْ. وَبَعْدَمَا اسْتَهْزَأُوا بِهِ، نَزَعُوا عَنْهُ الأُرْجُوانَ وَأَلْبَسُوهُ ثِيَابَهُ، ثُمَّ خَرَجُوا بِهِ لِيَصْلِبُوهُ. " مرقس 20-19: 15